Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Tehnološka strana Formule 1, razvoj bolida...

Moderatori/ce: F1NAC,Zweki,47,gringo73,Scuderia,Cuky

dmarijon
Legenda
Legenda
Postovi: 4968
Pridružen/a: 21 vel 2007, 09:21

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la dmarijon » 13 sij 2013, 14:46

hvala na info za 33.1 sec... to je većina vremena vožnje pod gasom kroz krug? :)
Ispravak za ovo zadnje. Gore smo već o tome pričali. Dvije su vrste duplog turba. ovo što ti spominješ (dva ista) i ovo što cuky govori (jedna za niže i jedna za više okretaje), različite.
Znači, od ideje da preko elewktromotora (obrnutog generatora) poguraju turbinu na nižim okretajima su odustali ioz razloga što bi to usporavalo slobodnu vrtnju turbine kad se ona sama brzo treba zavrtiti?
Samo neka se trkaju.

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 13 sij 2013, 14:53

zvjerko, nisam pričao o okretajima na kojima turbina radi nego o okretajima motora pri kojima se pojedina od 2 turbine aktivira. Kad su okretaji motora niži normalno da je i brzina ispušnih plinova manja i ona turbina koja je napravljena da idealno radi na visokim okretajima motora neće tako efikasno raditi na nižim okretajima motora...
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

gjoko-mkd
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 1128
Pridružen/a: 03 lip 2012, 22:49
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferari

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la gjoko-mkd » 13 sij 2013, 15:40

hvala zverko,ovo pojashnjava to sto se malo procalo o elektromotoru na turbini.

inace postoje nekoliko vrsta bi -turbo motori:

-jedan je onaj sta kaze zverko-dva malena(ili 4 kao u Vejronu) turba,obicno po jedan zaduzen za jednu stranu V motora,

-jedan mehanicki kompresor(koiji ima linearnu karakteristiku) koiji radi do 3000-4000 okretaja,kada posao preuzima jedan veci turbokompresor(ovo je bilo kod statusne Lancie S4),

-paralelno-serijska veza jednog manjeg i jednog veceg turbokompresora,gde manji radi kod niskih okretaja,u srednjim okretajima rade oba a kod vishih radi samo veci.ovo se postize sa zaklopkama.manji turbo ima manju inercijalnu masu i brzo postize okretaje,dok veci je zaduzen za golemu snagu.prvo je ovo objavio Opel na fiatovom 1.9 JTD gde su izvukli 212 KS,a danas na primer ovu kombinaciju ima BMW X6 kod motora 3.0(dizel) gde se vadi 286 KS i bez postojanja turbo rupe

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 01 vel 2013, 10:57

Lijepo i detaljno pojašnjenje pravila...autor Scarbs
http://scarbsf1.com/blog1/2013/01/30/an ... nd-trends/" onclick="window.open(this.href);return false;
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 19 ožu 2013, 13:49

Sad sam naletio na ovaj video iz prošle sezone kada je u par epizoda koristeći Ferrarijev F10 bolid iz 2010. (jer je to tada najnoviji koji su smjeli voziti na stazi po pravilima o zabrani testova) Brundle objašnjavao neke osnove vezane za F1. Pišem ovdje jer se odnosi na pravila, tj. dva pravila koja su još uvijek od samih početaka preživjela u F1:
1. Vozač mora gledati prema naprijed
2. Vozač mora moći izaći iz bolida bez da otvara vrata

slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 21 tra 2013, 23:08

moguće da će F1 dogodine zvučati slično IndyCaru. Oni također imaju V6 turbo motore zt razliku što se njihovi vrte na 12.000, dok bi "naši" trebali ići do 15.000
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Alonso-champ
Veteran
Veteran
Postovi: 3538
Pridružen/a: 02 stu 2009, 18:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso
Lokacija: Ljubljana

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Alonso-champ » 26 tra 2013, 17:45

Imam jedno pitanje....Cuky vjerovatno za tebe :-) da li ce aerodinamika u sljedecoj sezoni imati isto tako veliku ulogu kao i ove godine,nadam se da ne....hvala...
Alonsista hasta la muerte..

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 26 tra 2013, 17:58

pravila će više manje nažalost ostati ista po pitanju aerodinamike. Jedino što ostaje od planiranih promjena (a i to više nisam siguran jer se na svakom mjesto može pročitati drukčije) su prednja krila koja će biti nešto viša (da bi se smanjio downforce) i uža nego sada (da se manje oštećuju u bliskim borbama). Prednje krilo bi trebalo biti široko između sadašnjih i onih do 2008., dakle negdje na otprilike pola kotača bi trebalo završavati. Također, nos bi trebao biti jako nisko, skoro skroz do krila. Postoji prostor visine nekoliko cm u koji se može postaviti vrh nosa. Ono što sigurno više nećemo vidjeti je svaki vikend nova verzija ispuha da bi se ispušni plinovi bolje doveli do difuzora pošto to baš i neće biti moguće. Ispuh će morati izlaziti u jednoj cijevi postavljenoj po sredini iznad mjenjača (nešto kao što je sada u gp2, slika ispod):
slika
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Alonso-champ
Veteran
Veteran
Postovi: 3538
Pridružen/a: 02 stu 2009, 18:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso
Lokacija: Ljubljana

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Alonso-champ » 26 tra 2013, 20:18

hvala Cuky,super si mi to objasnio ;-)
Alonsista hasta la muerte..

Avatar
speedy56
Veteran
Veteran
Postovi: 4191
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la speedy56 » 26 tra 2013, 20:53

Ima možda nekih procjena koliko bi ovi novi bolidi trebali biti sporiji od sadašnjih?
slika

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 26 tra 2013, 21:02

čitao sam negdje, ali se sad ne mogu sjetiti brojke...uglavnom ako se sjećam kukanja na forumima trebali bi biti nešto malo brži nego što je to sada GP2
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
speedy56
Veteran
Veteran
Postovi: 4191
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la speedy56 » 26 tra 2013, 21:18

Znači cca. +5sec u odnosu na ove s V8mico.
:(
slika

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 28 tra 2013, 15:39

Ne baš najkvalitetnije odrađen photoshop, ali otprilike prikazuje kako bi prednji dio bolida trebao izgledati dogodine. Autor ove slike je uzeo RB6 i spustio mu prednji kraj
slika
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
F1NAC
Moderator
Moderator
Postovi: 12962
Pridružen/a: 12 tra 2010, 12:21
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la F1NAC » 28 tra 2013, 17:08

sick :D
slika
rFactor F1-HR WTCC LEAGUE CHAMPION :D 2011

Avatar
Dr. DJ
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1549
Pridružen/a: 28 vel 2007, 13:54
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari-Massa
Lokacija: Stari Mikanovci / Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Dr. DJ » 30 tra 2013, 12:35

Meni puno ljepše izgleda =D>
1982 UCV 1919

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 30 tra 2013, 21:51

Usporedba dijela koji se tiče prednjeg i stražnjeg krila za 2013. i 2014.

PREDNJE KRILO

STRAŽNJE KRILO

Kod stražnjeg, zelena boja označava centralnih 15cm u kojima je dopušteno imati aerodinamičke djelove (kao što je npr. monkey seat)
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 10 svi 2013, 22:04

Adrian Newey na presici u Barceloni dobio pitanje o izgledu bolida slijedeće sezone
Q: ...will these cars look very different from this year's cars in their shape? I guess you already have an idea: a shorter engine cover or something like that…

AN: So much of the shape of the car is dictated by the regulations, and that kind of hems you in. Visually, as was said the lack of the beam wing, the low nose which is again forced by regulations and a slightly narrower overall front wing – 75mm a side narrower. Those are the other things you'll notice. The other thing, depending on how good a job everybody manages to do, is probably slightly bigger sidepods to accommodate the significantly increased cooling requirements.
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 14 srp 2013, 09:42

evo 3D usporedba bolida za 2013 i 2014. Modeli su osnovni bolidi koji sigurno zadovoljavaju pravilnik, bez nekih natezanja pravila i sl.
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
speedy56
Veteran
Veteran
Postovi: 4191
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la speedy56 » 14 srp 2013, 09:50

Is it just me, or KLIK? :biggrin:

Meni najzanimljivije izgleda zadnji kraj bez beam krila i majmunskih stolica.
slika

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 14 srp 2013, 10:08

just you :D

F111 nebi bio legalan po novom pravilniku...previsoka šasija, previsok nos, preširoko prednje krilo....:D

A što se majmunske sjedalice tiče...pravilnik i dalje dozvoljava djelove unutar tih centralnih 150mm, ali ne smije se ništa nalaziti iza ispuha...no iznad ispuha i dalje može biti, tako da je moguće da ćemo i dalje takve stvari viđati na sporijim stazama...

Inače, početci majmunske sjedalice (samo je krilo tada bilo niže pa nisu mogli udobno sjediti)...Williams FW27 i Ferrari F2005
slika
slika
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
nikolaf1
Početnik
Početnik
Postovi: 197
Pridružen/a: 09 lip 2013, 21:36
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la nikolaf1 » 15 srp 2013, 22:38

Pa prema ovoj simulaciji, bolidi nisu kardinalno ruzniji u odnosu na ovogodisnje.
1. Prednji kraj, sa niskim nosom, podsjeca na McLaren iz 2005 i 2006 sezone. Dakle, nista kardinalno i do sada nevidjeno. Mislim da prednje krilo nece biti bas ovako oblikovano sa ovim skracivanjem. Momcadi ce se okrenuti koncepciji koja je bila aktuelna prije 2009 godine, odn. spoljni dijelovi krila ( "rubovi" ) ce ici "ka unutra", odnosno, tjerace zracnu struju koja pada na prednje krilo ka kanalima ispod ovjesa i u krajnjoj liniji ka difuzoru. Tako ce dobiti vecu iskoristivost difuzora koja ce biti nuzna s obzirom na promjene na straznjem kraju ( dole navedene ), ali ce izbjeci i turbulencije koje bi se stvarale oko kotaca. Naime, kada bi oblik ostao isti onda bi pola kotaca na koga bi padala struja izazivala povecan drag, jer se struja krilom ne bi mogla odvesti do naplataka odakle ide topla struja iz kocnica, kao sto to sada rade sa ovim krilima ( koja su "pokrivaju" cijele kotace ).
2. Straznji kraj je vec dosta drugaciji jer nema 2 ispusne cijevi ( mislim na izlaz iz bolida, ne i iz motora, jer tu ostaju 2 zbog V konfiguracije, ali se sastaju na mjestu gdje ce biti instaliran turbokompresor ) vec samo jedna koja mora biti jako visoko. Tako, ce to uslovljavati brojne promjene difuzora kako bi se izvuklo sto vise downforce-a. Prema pravilniku, majmunova sjedalica ce se moci koristiti, ali samo iznad ravni koju pravi izlaz ispusne cijevi. Tako ce to vjerojatno biti neka slozena koncepcija ispod aero elemenata straznjeg krila.
FORZA FERRARI !!!

Avatar
F1NAC
Moderator
Moderator
Postovi: 12962
Pridružen/a: 12 tra 2010, 12:21
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la F1NAC » 16 srp 2013, 20:05

bolesni ovi difuzori iz starijeg vijeka. lijepo za ih vidit :)
slika
rFactor F1-HR WTCC LEAGUE CHAMPION :D 2011

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 16 srp 2013, 20:20

kad si već spomenuo difuzore, evo jedan još masivniji (jer su za 2005. pravilima smanjeni)...F2004
slika

Onda zadnji po starijim pravilima, F2008
slika

pa prvi po novim pravilima, F60
slika

Onda meni predivni DD Difuzori, baš šteta da su ih zabranili, F10
slika

I aktualni, F138
slika
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Avatar
speedy56
Veteran
Veteran
Postovi: 4191
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la speedy56 » 13 kol 2013, 11:19

AMuS je napravio analizu novih pravila za 2014.
So ändern sich Technik und Design
slika

Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 12126
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: Promjene tehničkog pravilnika 2013/2014

Post Postao/la Cuky » 25 ruj 2013, 14:33

Evo dvije odlične skice o promjenama aero pravila na prednjem dijelu (bez krila ovaj put). Prva pokazuje sve mjere koje se moraju uzeti u obzir kod dizajna, druga pokazuje jedan od mogućih dizajna.
SLIKA1
SLIKA2
slika
slika x5
"A gravel trap which you can drive out of, is a rubbish gravel trap" - Martin Brundle

Odgovori