P&O - Rujan 2007

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:20

Shikannen je napisao/la:Hvala na odgovoru Mladene

Moram priznat da mi dio tvog odgovora nije legao kao uvjerljiv, naravno uz dušno poštivanje činjenice da svatko ima svoje mišljenje i da si ti ovdje insider, ne ja:)

Zašto bi bilo bilo nevjerojatno to da je Mclaren nepošten, meni se zapravo čini da oni neopravdano nose auru moralnih čistunaca u sportu u kojem su takvi zapravo nepostojeći.

Kažeš: Ako bi isključivanje bilo opravdano (dakle, da se nedvosmisleno dokaže da su Dennis i društvo varali), to bi značilo da smo svi mi koji smo mislili da u tim ljudima nema te vrste nepoštenja bili u krivu, i onda je cijeli kredibilitet Formule 1 prilično problematičan.

Iz tvog odgovora sam izvukao slijeće: Nema veze ako je Mclaren kriv, ne smije se dopustiti da to ljudi saznaju, jer Formula time gubi.

Ispravi me ako sam krivo shvatio

Hvala još jednom

Mladen Jergović je napisao/la:
Shikannen je napisao/la:Pozdrav Mladene

Nisam prošao sve postove od ovog mjeseca pa je moguće da je netko već nešto slično upitao, ali evo upitaću svejedno.

Špijunska afera mogla bi u slučaju isključivanja McLaren iz prvenstva načiniti veliku financijsku štetu sportu (tom analogijom Tour de France je zbog dopinških skandala izgubio jako puno na ugledu, s čime su otišli i sponzori) - to se čini izglednim.

Misliš li da to takve kazne može doći (da li je možda realnija opcija novčane kazne?) i kakve bi po tebi bile dugoročne posljedice po sport?

Da li McLaren zaslužuje isključenje iz prvenstva u kojem teško da je ijedna momčad iz vrha čista?

Tnx unaprijed
Osobno mislim da bi isključivanje McLarena - bez obzira na eventualno čvrsto dokazivanje u špijunskoj aferi - bilo kompletna katastrofa za Formulu 1.
Ako bi isključivanje bilo opravdano (dakle, da se nedvosmisleno dokaže da su Dennis i društvo varali), to bi značilo da smo svi mi koji smo mislili da u tim ljudima nema te vrste nepoštenja bili u krivu, i onda je cijeli kredibilitet Formule 1 prilično problematičan.
Ako bi isključivanje bilo neopravdano (dakle, rezultat nekakvog nategnutog uvjeravanja u krivicu), to bi bila još veća katastrofa i nepravda, i u tom slučaju McLaren bi vjerojatno potegao cijelu aferu na privatne sudove, što bi donijelo još brdo novog lošeg publiciteta.

Kako god okrenuli, dakle, isključivanje McLarena bi imalo strahovito teške i loše posljedice po Formulu 1. Zato mislim da će FIA McLaren, ako ih uopće kazni, kazniti novčanom kaznom.

Osobno, ozbiljno sumnjam da FIA može imati čvrste dokaze da se McLaren izravno okoristio onim materijalima koji su ukradeni Ferrariju. Ako kazni McLaren, to može biti samo zbog onog famoznog člana 151a, tj. zbog nekakvog kaljanja ugleda Formule 1. Ali, tu se onda odmah postavlja pitanje i Ferrarija, jer je, naravno, njihov zaposlenik (Nigel Stepney) također nanio veliku štetu ugledu Formule 1. Taj će argument posve sigurno potegnuti McLaren u Parizu, ili kasnije.

Ispravljam vas jer ste krivo shvatili.
Ako se ispostavi da su u McLarenu varali, to znači da smo svi mi koji smo mislili da su oni OK, bili u krivu. To, pak, znači da je cijeli kredibilitet Formule 1 u pitanju, jer ako vara McLaren (koji ima reputaciju ekipe koja ne vara da bi pobijedila, već do uspjeha dolazi upornim radom i pametnim ulaganjem - golemog - novca; ova reputacija nije moja izmišljotina, ja poznajem doslovno stotine ljudi u Formuli 1 i znam što misle osvakoj F1 ekipi i ljudima), onda je opća situacija stvarno loša.
Ovo ne govorim, ponavljam, na osnovu nekih apstraktnih moralnih premisa, nego na osnovu mojeg 15-godišnjeg iskustva unutar Formule 1, i na osnovu kontakata, razgovora i poznanstava s puno, puno ljudi.
Dakle, naravno da nisam rekao da ako je McLaren kriv, bolje je da se to ne zna. Nemam pojma odakle ste mi to uspjeli prišiti. Rekao sam: ako je McLaren kriv, to je jako loša vijest za Formulu 1. Ako volite Formulu 1, i za vas, vjerujte.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:22

mp4 je napisao/la:Ako FIA provodi ovakvu "hajku" ili "witch hunt" kako ga neki nazivaju na McLaren, zašto onda ne proganjaju Toro Rosso i Super Aguri koji su definitivno kopirali čitave bolide Red Bulla i Honde. Nije li to čudno?

Zato što ih na to ne tjera Ferrari.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:23

Dani je napisao/la:Da li ste možda pročitali knjigu "Memories of Ayrton" ? Mene je oduševila, možda će i vas.

Ne, ali, kad vi kažete, pogledat ću. hvala.

One and only · Post Postao/la **One and only** » 12 ruj 2007, 20:28

Evo da i ja postavim jedno pitanje nevezano za vaše znanje o F1, nego više onako lično:

Igrati li F1 simulacije na PC-u ili na konzolama? Ako da, koja vam je najbolje legla?

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:29

hmrkovic je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la:
f-on-off je napisao/la:1. Najbolji zavoji u povijesti F1?

2. Gdje bi Fernanda smjestili na vašoj vozačkoj all-time listi?

3. Kako bi izgledala all-time lista desetak McLarenovih vozača?

4. Najveći vremenski razmak između dvije pobjede jednoga vozča i(li) momčadi?

5. I za kraj jedno (pre)trivijalno: Rekord kruga koji je najdulje stajao neoboren (naravno, a da se relativno redovno vozio)?
1. Masta Kink (stara Spa staza), Wehseifen - Ex-Mühle (stari Nürburgring), Eau Rouge (Spa), Bosch (Österreichring), Virage des Six Freres (Rouen), Woodcote (stari Silverstone). Bit će dovoljno.

2. Među prvih 10.

3. Ayrton Senna, Alain Prost, Mika Häkkinen, Kimi Räikkönen, Niki Lauda, James Hunt, Juan Pablo Montoya, John Watson, Emerson Fittipaldi, Denis Hulme.

4. Među ekipama koje su se kontinuirano natjecale (dakle, ne Honda koja je pobijedila 1967 i onda opet 2006) to je zacijelo Ligier. Oni su pobijedili u Kanadi 1981, i onda tek u Monaku 1996. Među vozačima to je Jack Brabham. On je pobijedio u Portugalu 1960, i onda opet tek u Francuskoj 1966.

5. Mislim da će rekordi iz 2004. (kojih će većina važeća na stazama koje se danas voze) još dosta vremena stajati neoboreni.

(Nemam apsolutno ništa protiv trivijalnih pitanja - štoviše jako ih volim - ali, na žalost nemam baš jako puno vremena u životu, pa ne mogu svakom posvetiti onoliko energije koliko bi trebalo. Zato ću na ovakva pitanja (4. i 5.) odgovoarati samo po sjećanju, bez da idem čačkati i provjeravati po svojoj arhivi. Unaprijed se zbog toga ispričavam.)

Da pripomognem:pod 4) Ricardo Patrese-1983 južna Afrika (Brabham) pa onda sljedeća pobjeda 1990 u San Marinu (Williams).

Kada smo već kod Patresea, kakav je na kraju opći stav u krugovima F1 o njegovoj krivici za udes Ronniea Pettersona 1978?Znam da su Patresea u početku praktički optuživali za ubojstvo, a on je ipak na kraju dugo o(p)stao u F1..
Dosta sam čitao o tome i mislim da je Patrese bespotrebno optuživan, Pettersonovu smrt su skrivili mnogi drugi detalji..(npr. mizerno izvedena liječnička intervencija na stazi kao prvo!)

Bravo, dobro ste se sjetili Patresea. To je čak i veći razmak nego onaj Jacka Brabhama.

Patrese je sigurno snosio dio krivice za taj masovni sudar u Monzi 1978., ali najveću krivicu snosi starter utrke Gianni Restelli, koji nije čekao da se svi auti s kraja grida zaustave, prije nego što je dao znak za start. Tako su neki vozači startali odostraga čak i u drugoj brzini, i onda je naprijed nastao krkljanac, baš tamo gdje se staza sužava. Patrese je bio jedan od onih koji su tako startali, nevjerojatno brzo, i skroz sa stane, čak preko nekakve bijele granične crte. Onda se on suviše približio Jamesu Huntu, koji je trznuo u lijevo i udario Peterson, koji se onda odbio i udario u zaštitnu ogradu.
I da, liječnička intervencija na stazi bila je očajna, ali još gora je bila intervencija kasnine u milanskoj bolnici Niguarda, intervencija koja je dovel ado trovanja krivi Petersona, i onda i smrti.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:32

Hamilton je napisao/la:Mladene što mislite o Adrianu Sutilu? Možete li njegov stil vožnje usporditi sa stilom vožnje nekog velikog vozača(ukoliko je to moguće), i mislite li da je on zbilja veliki talenat koji zaslužuje mjesto u nekom većem timu?

(unaprijed se isprićavam ako ste na ovakvo pitanje već negdje odgovorili, nisam ga mogao naći...)

Mislim da se radi o golemom talentu. Uostalom, to je vozač kojeg vrlo ozbiljno respektira Lewis Hamilton jer ga dobro poznaje iz njemačke Formule 3.
Teško j,e međutim, Sutila usporediti s bilo kojim velikim F1 vozačem, budući da sada vozi takav shitbox od auta.
Međutim, ona vožnja po kiši u Monaku ove godine nešto govori o suptilnosti njegovog stila, nešto što mogu imati samo najveći.
Naravno da mislim da on zaslužuje istu šansu kakvu je dobio Hamilton.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 12 ruj 2007, 20:34

One and only je napisao/la:Evo da i ja postavim jedno pitanje nevezano za vaše znanje o F1, nego više onako lično:

Igrati li F1 simulacije na PC-u ili na konzolama? Ako da, koja vam je najbolje legla?

Moram vas razočarati: ne igram video igre uopće.
Ali, jako volim karting. Kad se uspije organizirati taj drugi karting susret ljudi s ovog foruma, možda ćete vidjeti koliko to volim.

registracija · Post Postao/la **registracija** » 13 ruj 2007, 05:48

Zdravo Mladene.

Da li ste culi za vozaca po imenu Lionel Regal, da li je ikada nastupio u F1 i sto znate o njemu. Sve sto sam ja nasao bilo je par clipova na youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=ilf7n9WAOj8

prljavi harry · Post Postao/la **prljavi harry** » 13 ruj 2007, 08:35

Mladen Jergović je napisao/la:
mp4 je napisao/la:Ako FIA provodi ovakvu "hajku" ili "witch hunt" kako ga neki nazivaju na McLaren, zašto onda ne proganjaju Toro Rosso i Super Aguri koji su definitivno kopirali čitave bolide Red Bulla i Honde. Nije li to čudno?
Zato što ih na to ne tjera Ferrari.

Nadovezao bih se na ovo pitanje/odgovor ako smijem. Zar je stvarno moguće da FIA toliko favorizira Ferrari kroz cijelu povijest F1 ili se to samo meni (nama) čini? Ako da, zašto je to tako? Jer, ovo je definitivno lov na vještice, još, pročitavši onaj odličan članak iz jednog prijašnjeg posta, mnoge su mi stvari jasnije, zapravo koliko je sve nasilu pokrenuto i napuhano. Gledajući činjenice (ako su istinite u tom članku) to stvarno nema smisla. I onda, FIA, kao nekakva ozbiljna organizacija radi p***arije zbog nekakvog Ferrarija koji očito nije sposoban pobijediti McLaren ove godine pa traži bilo kakav način da ih se riješi. Meni je to stvarno jadno i još mi jednom potvrđuje zašto ne volim Ferrari. Čitam da je Montezemolo izjavio da bi Ferrari zaslužio naslov ako McLaren bude diskvalificiran. Ma hajde! Dakle, ako može komentar na ovo razmišljanje. Hvala.

The Greatest · Post Postao/la **The Greatest** » 13 ruj 2007, 10:16

Mladene, ja mislim da Spykerovi vozači dobiju grčeve u rukama poslije utrke nakon držanja onakve cigle od volana. A vi?

napoleon sa stomakom

Pozdrav Mladenu i ekipi, evo jedan evo prvo javljanje od mene.

Sjetimo se afere Toyota vs Ferrari kada su u Kologneu pronadjen source code zajedno sa programima od Ferrarija za rad aero tunela kao i bolida. Da stvar jos bude kriticnija po zahtjevu Ferrarija da se vrati ukradeno vlasnistvo dobili su odgovor;

''we have copied Ferrari's software programmes into our programmes and, if we now give them back the material, Ferrari will have an advantage. This is because our own programmes are now mixed with theirs and we can't work on them anymore. In other words, the Ferrari software is now mixed with the one belonging to us, and if we give it back, Ferrari will end up with more than what was stolen from them.'"

Toyota je priznala posjedovanje dokumenata kao i primjenu na bolid, naravno FIA nikad nije digla tuzbu protiv Toyote, kao ni Ferrari.

EDIT:

Uopste nisu ni pristali da vrate ukradene dokumente

Max Mosley je prvi i najbolji vozac Ferrarija.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 12:03

registracija je napisao/la:Zdravo Mladene.

Da li ste culi za vozaca po imenu Lionel Regal, da li je ikada nastupio u F1 i sto znate o njemu. Sve sto sam ja nasao bilo je par clipova na youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=ilf7n9WAOj8

Jedva da sam čuo za to ime; mislim da je vozač brdskih utrka, a to uopće ne pratim.
Posve sigurno taj vozač nije nikad nastupio, niti testirao, u Formuli 1.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 12:09

prljavi harry je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la:
mp4 je napisao/la:Ako FIA provodi ovakvu "hajku" ili "witch hunt" kako ga neki nazivaju na McLaren, zašto onda ne proganjaju Toro Rosso i Super Aguri koji su definitivno kopirali čitave bolide Red Bulla i Honde. Nije li to čudno?
Zato što ih na to ne tjera Ferrari.
Nadovezao bih se na ovo pitanje/odgovor ako smijem. Zar je stvarno moguće da FIA toliko favorizira Ferrari kroz cijelu povijest F1 ili se to samo meni (nama) čini? Ako da, zašto je to tako? Jer, ovo je definitivno lov na vještice, još, pročitavši onaj odličan članak iz jednog prijašnjeg posta, mnoge su mi stvari jasnije, zapravo koliko je sve nasilu pokrenuto i napuhano. Gledajući činjenice (ako su istinite u tom članku) to stvarno nema smisla. I onda, FIA, kao nekakva ozbiljna organizacija radi p***arije zbog nekakvog Ferrarija koji očito nije sposoban pobijediti McLaren ove godine pa traži bilo kakav način da ih se riješi. Meni je to stvarno jadno i još mi jednom potvrđuje zašto ne volim Ferrari. Čitam da je Montezemolo izjavio da bi Ferrari zaslužio naslov ako McLaren bude diskvalificiran. Ma hajde! Dakle, ako može komentar na ovo razmišljanje. Hvala.

Pa ništa, FIA uistinu je već godinama slaba na Ferrari. Posve je sigurno da bi ova napuhana špijunska afera završila kao i ona s Toyotom (dakle, po civilnim sudovima, s normalnim presudama ako je netko kriv, bez puno galame i publiciteta) da Ferrari ne huška FIA-u na McLaren.
Ja se bojim da je uistinu dosta zanimljiva ta teorija po kojoj je Ferrari većinu stvari sam inscenirao, uključujući i iskorištavanje najslabije McLarenove karike, tog nesretnog Mikea Coughlana.
Ostalo je učinila FIA, odnosno Max Mosley koji ima nenakvo osobno neprijateljstvo s Ronom Dennisom, pa ga nije trebalo predugo nagovarati.
Možda se ispostavi da ove teorije ne stoje, ali bojim se da su vrlo blizu pravog stanja stvari.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 12:11

The Greatest je napisao/la:Mladene, ja mislim da Spykerovi vozači dobiju grčeve u rukama poslije utrke nakon držanja onakve cigle od volana. A vi?

Da, sigurno. Kad pomislite da Yamamoto plaća (vrlo masno) za tu privilegiju!

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 12:15

napoleon sa stomakom je napisao/la:Pozdrav Mladenu i ekipi, evo jedan evo prvo javljanje od mene.

Sjetimo se afere Toyota vs Ferrari kada su u Kologneu pronadjen source code zajedno sa programima od Ferrarija za rad aero tunela kao i bolida. Da stvar jos bude kriticnija po zahtjevu Ferrarija da se vrati ukradeno vlasnistvo dobili su odgovor;

''we have copied Ferrari's software programmes into our programmes and, if we now give them back the material, Ferrari will have an advantage. This is because our own programmes are now mixed with theirs and we can't work on them anymore. In other words, the Ferrari software is now mixed with the one belonging to us, and if we give it back, Ferrari will end up with more than what was stolen from them.'"
Toyota je priznala posjedovanje dokumenata kao i primjenu na bolid, naravno FIA nikad nije digla tuzbu protiv Toyote, kao ni Ferrari.

EDIT:

Uopste nisu ni pristali da vrate ukradene dokumente

Max Mosley je prvi i najbolji vozac Ferrarija.

I dosta dobro vozi, obzirom na godine.
Ali, ovo s Toyotom je genijalno, zar ne? Kao, ako im vratimo software obogaćen našim stvarima u njemu, Ferrari će na kraju imati koristi od toga što smo im ukrali software. To se ipak ne može dopustiti, pa im nećemo ništa vratiti!
Zamislte tu logiku!
Vi meni ukradtete auto i slušate svoj CD u njemu. Onda vas pronađe policija i vi priznate da ste ukrali, ali mi ne želite vratiti moj auto jer je u njemu vaš CD, pa sada taj auto više vrijedi.
Genijalno.

Shikannen · Post Postao/la **Shikannen** » 13 ruj 2007, 13:10

Pozdrav Mladene još jednom

Hvala na opsežnim odgovorima za pitanja oko špjunske afere.

Sada me zanima tvoje mišljenje u problematici Ferrarijevog rukovodstva. Da si ti kojim slučajem Luca di Montezemolo, što bi učinio s Rossom Brawnom i Jeanom Todtom?

Da li bi premjestio Todta iz trkaćeg tima da oslobodiš prostor za povratak Brawna ili ne? Očito obadvojica pretendiraju na istu poziciju.

Je li Todt u ovom slučaju problem za Ferrari zbog činjenice da se ne želi skloniti 'sa staze'?

zozo · Post Postao/la **zozo** » 13 ruj 2007, 13:17

OK, gosp.Mladene,moje je mišljenje ovako mogli su napraviti izvanredan posao u McL.,ali zar nije malo čudno da su mogli nadoknaditi toliku razliku s obzirom na prošlu godinu s novim gumama pa čak u toj mjeri da su bolji od Ferrarija za koje se stalno govorilo da imaju monopol nad Bridgestone,možda je stvarno i zakuhala scuderia,međutim dizaj.McL. nije bez vraga imao te dokumente pa nije ih valjda čuvao samo za sebe,morao je iz tih podataka izvuči pozitivno,možđa nije koristio te dokumente ali ih je mogao doraditi na temelju nekih podataka iz njih.
Inače sam navijač Masse i Kubice,bilo bi pošteno da ih se kazni za ovu sezonu ali nikako za iduču jer formula nebi bila ista s njima ili bez njih bez obzira na ostale momčadi.
HVALA!

napoleon sa stomakom

Ross se ne vraca u Ferrari dok je Todt u njemu. Vjerovatno na kraju sezone Todta salju u penziju i njegovo mjesto preuzima Ross Brawn. Jer da se vraca na staro mjesto vec bi bilo objavjeno obnavljanje ugovora.

Spremio mu je Luca nogavicu kao Schumacheru.

booky_boy · Post Postao/la **booky_boy** » 13 ruj 2007, 13:29

Pozdrav Mladene. Vidim jako puno cjenite Adriana Neweya. Mene zanima zašto? Možda je taj čovjek prije bio jak, ali sada je propalitet. Po mom mišljenju on je totalno uništio McLaren, stalno isprobavanje nekog novog dizajna koji je bio na samom limitu. Pogledajte Ferrari, ista stvar im već godinama savršeno radi. Sad kad pogledam Red Bull pa to je isti McLaren od prije dvije godine pa nadalje, svaku utrku nešto crkne.

Šta mislite o Tombazisu.

Hvala.

Tamara · Post Postao/la **Tamara** » 13 ruj 2007, 14:04

Pozdrav Mladene,

Prvo da se zahvalim na savjetima za Monzu. Bili smo na Ascariu i doživljaj je fantastičan. By the way nisu nam trebale slušalice jer zvuk motora kad formula izlazi iz Ascaria i ubrzava, što te tjera da se sav naježiš, je gušt koji bi slušalice samo pokvarile (uši nas nisu nimalo zaboljele).
Htjela sam vas samo pitati je li onaj Kimijev udarac na treningu u subotu bio posljedica njegove pogreške? I, pošto smo vidjeli par preticanja ove godine, je li stvarno stvar samo u tome da je teško preticati ili je Kimi izgubio onu borbenost (agresivnost) koju je imao prethodnih godina? Imam nekada osjećaj kao da se prepusti situaciji i odvozi hladno utrku do kraja (kao u Istanbulu iza Masse npr.).
Hvala unaprijed. Pozdrav!

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 14:25

Shikannen je napisao/la:Pozdrav Mladene još jednom

Hvala na opsežnim odgovorima za pitanja oko špjunske afere.

Sada me zanima tvoje mišljenje u problematici Ferrarijevog rukovodstva. Da si ti kojim slučajem Luca di Montezemolo, što bi učinio s Rossom Brawnom i Jeanom Todtom?

Da li bi premjestio Todta iz trkaćeg tima da oslobodiš prostor za povratak Brawna ili ne? Očito obadvojica pretendiraju na istu poziciju.

Je li Todt u ovom slučaju problem za Ferrari zbog činjenice da se ne želi skloniti 'sa staze'?

Mislim da je Jean Todt prošao svoje vrijeme upotrebljivosti u F1 ekipi. Postao je malo previše političan, a premalo praktičan, po mojem mišljenju.
Da sam ja Luca di Montezemolo (a hvala bogu, nisam) poslao bih Todta negdje u visoke Fiatove sfere i visoke plaće, a F1 Ferrari bi prepustio Rossu Brawnu. To bi bio za ovu ekipu jedini izlaz, i spas od skorog propadanja u kaos.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 14:38

zozo je napisao/la:OK, gosp.Mladene,moje je mišljenje ovako mogli su napraviti izvanredan posao u McL.,ali zar nije malo čudno da su mogli nadoknaditi toliku razliku s obzirom na prošlu godinu s novim gumama pa čak u toj mjeri da su bolji od Ferrarija za koje se stalno govorilo da imaju monopol nad Bridgestone,možda je stvarno i zakuhala scuderia,međutim dizaj.McL. nije bez vraga imao te dokumente pa nije ih valjda čuvao samo za sebe,morao je iz tih podataka izvuči pozitivno,možđa nije koristio te dokumente ali ih je mogao doraditi na temelju nekih podataka iz njih.
Inače sam navijač Masse i Kubice,bilo bi pošteno da ih se kazni za ovu sezonu ali nikako za iduču jer formula nebi bila ista s njima ili bez njih bez obzira na ostale momčadi.
HVALA!

Nije uopće čudno da se nadoknadi razlika iz jedne sezone u drugu, pa čak i u okviru jedne sezone (premda ovdje treba reći da je Mclaren 2007. počeo samo s vrlo malim zaostatkom za Ferrarijem). Osobito ukoliko se radi o ekipi kalibra McLarena. Kao što je netko napisao neki dan, McLaren troši za svoje operacije milijun dolara dnevno preko cijele godine! Oni su jedna od ekipa u kojima vlada red i rad, i sve svoje uspjehe napravili su na toj osnovi.
Osobno sam prilično uvjeren da, osim Coughlana, nitko iz McLarena nije vidio tih famoznih 780 stranica Ferrarijevih materijala. Moja saznanja su da je Coughlan pokušao pokazati neke stvari Paddyju Loweu (direktoru inženjeringa) i još nekim menadžerima, ali svi su se vrlo brzo ogradili od svega i sugerirali da se materijali unište. To je onda Coughlan i učinio.

Još prije stanovitog vremena imali smo na ovom forumu diskusiju o tome treba li vas prilika odmah navesti da se ponašate kao lopov i kradete. Ono što ja znam o Dennisu i društvu je da oni ne skaču na prvu takvu priliku. Bez obzira na to što se nekom možda čini nemoguće da se tako nešto odmah ne iskoristi i, dakle, krade.
Ponavljam: McLaren mogu kazniti samo ako im dokažu da su Ferrarijev materijal koristili za usavršavanje ovogodišnjeg auta. To je na prošlom sastanku Svjetskog vijeća FIA-e bilo nemoguće dokazati.

Ukoliko se to nedvosmisleno dokaže, to će značiti da je puno ljudi u Formuli 1, koji su vjerovali da Dennis i ostali bossovi McLarena nisu na razini za koju ih optužuje Ferrari, u krivu. To bi uključilo i mene.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 14:48

napoleon sa stomakom je napisao/la:
zozo je napisao/la:OK, gosp.Mladene,moje je mišljenje ovako mogli su napraviti izvanredan posao u McL.,ali zar nije malo čudno da su mogli nadoknaditi toliku razliku s obzirom na prošlu godinu s novim gumama pa čak u toj mjeri da su bolji od Ferrarija za koje se stalno govorilo da imaju monopol nad Bridgestone,možda je stvarno i zakuhala scuderia,međutim dizaj.McL. nije bez vraga imao te dokumente pa nije ih valjda čuvao samo za sebe,morao je iz tih podataka izvuči pozitivno,možđa nije koristio te dokumente ali ih je mogao doraditi na temelju nekih podataka iz njih.
Inače sam navijač Masse i Kubice,bilo bi pošteno da ih se kazni za ovu sezonu ali nikako za iduču jer formula nebi bila ista s njima ili bez njih bez obzira na ostale momčadi.
HVALA!
Sorry sto kvarim mladenu posao, mozda mu malo i olaksam

Vidi, opstepoznata legenda je da Adrian dizajnira MP4-13 sa kojim McLaren uzima prvu titulu pod West brandom. Da stvar bude malo jasnija MP4-13 je vec bio dizajniran kada je Adrian stigao u McLaren, dizajnirao ga je Neil Oatley.

Ovo sto navodim jeste, da je Mp4-13 odlicno radio sa BStone gumama zbog kojih je i legla titula (Schumacher nije imao srece sa GoodYear na Suzuki). McLaren je godinama koristio BStone gume i dobro ih poznaje, kao i njihove inzinjere. Tako da je sve leglo na svoje mjesto odlaskom onog prenapuhanog dizajnera Neweya, koji nas je kostao par titula.

Pat Fry odradjuje genijalan posao iako nema inzinjersku titulu i stvari su sada u njegovim rukama, pogledajte samo kvarove na Red Bull bolidima koje dizajnira prenapuhani Newey.

Svatko ima svoje mišljenje. Ja bih jedino bio malo oprezan s frlanjem izjava o ˝prenapuhanom˝ Neweyu. Čovjek je, za vašu informaciju, genije. Trenutno Red Bull i Toro Rosso još ne idu kako treba. Između ostalog, potrebna je i super-infrastruktora u ekipi, a bogme i vrhunski vozači. Ni Red Bull ni Toro Rosso to još nemaju.
pPoveo sam dosta vremena u razgovorima s Adrianom. Vi niste, ukoliko se ne varam. Da jeste, govorili biste drugačije. A također i da pogledate listu Grand Prix pobjeda njegovih automobila.
I na kraju, MP4-13 je dizajnirao Oatley, ali ga je aerodinamički uredio Newey. I tu je, uz briljantnu sirovu proizvodnju i, naravno, Miku Häkkinena, bio ključ uspjeha.

Mladen Jergović · Post Postao/la **Mladen Jergović** » 13 ruj 2007, 14:55

booky_boy je napisao/la:Pozdrav Mladene. Vidim jako puno cjenite Adriana Neweya. Mene zanima zašto? Možda je taj čovjek prije bio jak, ali sada je propalitet. Po mom mišljenju on je totalno uništio McLaren, stalno isprobavanje nekog novog dizajna koji je bio na samom limitu. Pogledajte Ferrari, ista stvar im već godinama savršeno radi. Sad kad pogledam Red Bull pa to je isti McLaren od prije dvije godine pa nadalje, svaku utrku nešto crkne.

Šta mislite o Tombazisu.

Hvala.

Propalitet? Hmmm. Totalno uništio McLaren? Hmm. Ferrari savršeno radi? Hmm. McLaren od dvije godine? To je bio uvjerljivo najbolji auto te sezone, kojemu je svaki čas crkao Mercedesov motor.
Ali, svako ima svoje mišljenje, čak i kad ne zna baš puno o Formuli 1.
A o sadašnjem Red Bullu i Toru Rossu, vidi prethodni odgovor.

Tombazis je Neweyev kadar, vrlo, vrlo dobar inženjer i aerodinamičar.

One and only · Post Postao/la **One and only** » 13 ruj 2007, 14:57

Zašto Dennis sad napada Renault? Jel možda želi stvoriti toliku zbrku i napravit krivca od drugih jakih momčadi da FIA jednostavno ne bude imala izbora nego da iz sve amnestira?
I zašto je Dennis, ako je McM nevin, nudio nagodbe Ferrariju?
I koja je Brawn-ova uloga na današnjem saslušanju u Parizu?