Utrke 2014 - Arhiva-Komentari

Komentiranje utrka, kvalifikacija i ostalih događaja tijekom GP vikenda...

Moderatori/ce: F1NAC,Zweki,Scuderia,Cuky,47,gringo73,luka_kimi

Zaključano
Avatar
speedy56
Legenda
Legenda
Postovi: 4566
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la speedy56 »

O boze.....

Nisam vidio video, samo ovaj gif, ali kolka to treba sila biti da tako strese taj traktor
Ponavljam, cudo je da su svi suci na mjestu
slika
Avatar
mrd
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 993
Pridružen/a: 20 vel 2011, 18:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: McLaren
Lokacija: Berlin

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la mrd »

Au bemti, ja sam to zamisljao puno blaze, onako nesto kao sutil ovo me bas deprimiralo. Ne znam, ne mogu nikoga da prozivam direktno za nesrecu (za neke okolnosti koje ne bi dovele do nje moze se pricati), formula 1 je stvarno siguran sport, ali neke bizarnosti stvarno ne mozes da predvidis, ovako nesto ili ono sto se massi desilo se jednostavno dogodi.
Nadam se dobrim vijestima.
slika
Avatar
F1NAC
Moderator
Moderator
Postovi: 14079
Pridružen/a: 12 tra 2010, 12:21
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la F1NAC »

o jbt to je jace nego sam ja mislio :O i to drito pod traktor. Bemu miša koja nesreca. Govore da je jos kriticno i da dise uz pomoc respiratora :/
slika
rFactor F1-HR WTCC LEAGUE CHAMPION 2011
Avatar
Bernardinac
Rezervni vozač
Rezervni vozač
Postovi: 473
Pridružen/a: 14 srp 2009, 12:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Bernardinac »

Cuky je napisao/la:kada je bolid Sutila povučen malo unatrag prošlo se taj toranj sa kojeg je ovaj onda počeo mahati zelenom zastavom, dok je do tog tornja pravilima još uvijek vrijedila žuta zona (ona prestaje tek od onog mjesta na kom se pokaže zelena zastava). Tako da u tome ne vidim nikakvu grešku tog redara...uostalom, Bianchi je izletio već prije, a tu je udario u traktor.
Znači vozač ne USPORAVA kad vidi žutu zastavu nego tek kad DOĐE do nje?
I obratno?
Vozač ne smije stisnut gas kad UGLEDA zelenu zastavu nego tek kad dođe do mjesta gdje neko maše zastavom ili ima svjetlosna signalizacija?
Jesam li dobro shvatio što si htio reći?
Avatar
Igor18
Veteran
Veteran
Postovi: 2927
Pridružen/a: 22 stu 2007, 22:28
Ja sam: Vozač
Navijam za: Schumachera

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Igor18 »

ma na žute zastave vozači tek neznatno uspore. Pod "neznatno" mislim na to da sudci na telemetrijskim podatcima mogu vidjeti da je vozač poštivao pravila žute zastave i da je taj sektor odvozio sporije nego u predhodnim krugovima.
A šta to znači? To znači da on da trenutak digne nogu sa gasa i taj sektor je prošao pola sekunde-sekundu sporije nego prosječno kaj prolazi i to je dovoljno.. Nije da zakoči i odveze ga 80 km/h..
Potpuno pogrešno postupanje FIA-e u ovom slučaju. SC je morao biti na stazi odmah nakon Sutila. Pogotovo jer je kiša padala, mrak se spustio, zavoj je lijevi znači ako neki vozač (bianchi) izgubi kontrolu on ide direktno na to mjesto gdje su sudci, bolid i sva pokretna mašinerija...
Netko mora odgovarati za ovaj propust. Kvragu pa koliko sudaca je u tom trenutku bilo oko bagera.. sreća u ovoj teškoj nesreći je da je bolid promašio one sudce koji bi na mjestu poginuli
Michael is faster than you!!
Avatar
F1NAC
Moderator
Moderator
Postovi: 14079
Pridružen/a: 12 tra 2010, 12:21
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la F1NAC »

Mislim da je vrijeme za limitere kod takvih situacija zajebi ti to. Ne treba ucit nakon ovakvih stvari. Dosta su se bili zajebavali ako se ko sjeca Hockenheima ove godine kad je bolid stajao nasred staze a bez safeta, onaj put su se izvukli(propust) ovaj put nisu.
slika
rFactor F1-HR WTCC LEAGUE CHAMPION 2011
Avatar
speedy56
Legenda
Legenda
Postovi: 4566
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la speedy56 »

F1NAC je napisao/la:Mislim da je vrijeme za limitere kod takvih situacija zajebi ti to. Ne treba ucit nakon ovakvih stvari. Dosta su se bili zajebavali ako se ko sjeca Hockenheima ove godine kad je bolid stajao nasred staze a bez safeta, onaj put su se izvukli(propust) ovaj put nisu.
Tako je, rekao sam to ranije, u Wecu dobro funkcionira

Da, u Hocku je isto bio Sutil radi kvara kojo je uzrok spina bio
slika
Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 16019
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Cuky »

Bernardinac je napisao/la:
Cuky je napisao/la:kada je bolid Sutila povučen malo unatrag prošlo se taj toranj sa kojeg je ovaj onda počeo mahati zelenom zastavom, dok je do tog tornja pravilima još uvijek vrijedila žuta zona (ona prestaje tek od onog mjesta na kom se pokaže zelena zastava). Tako da u tome ne vidim nikakvu grešku tog redara...uostalom, Bianchi je izletio već prije, a tu je udario u traktor.
Znači vozač ne USPORAVA kad vidi žutu zastavu nego tek kad DOĐE do nje?
I obratno?
Vozač ne smije stisnut gas kad UGLEDA zelenu zastavu nego tek kad dođe do mjesta gdje neko maše zastavom ili ima svjetlosna signalizacija?
Jesam li dobro shvatio što si htio reći?

U teoriji je tako, vozač je dužan usporiti samo u žutoj zoni koja je definirana kao prostor između prve pokazane žute zastave i prve pokazane zelene zastave nakon nje. Zato je staza i podjeljena u 3 vremenska sektora, ali i po preko 20 manjih sektora u kojima se nalaze postaje za suce.
“Four wheels move the body, Two wheels move the soul.”

slika
Avatar
pinkdpanter
Rezervni vozač
Rezervni vozač
Postovi: 404
Pridružen/a: 14 svi 2007, 19:10
Ja sam: Vozač
Navijam za: kimi raikkonen

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la pinkdpanter »

Zbog ovog se pod hitno moraju mjenjat pravila o SC-u, a nazalost da bi se o tom razmisljalo bila je potrebna ovakva nesreca (nadam se da imam krivi osjecaj, al Bianchi nebo dobro...). Cim se na stazi pojavi bilo kakva prepreka, pa bio to i bolid parkiran sa strane, a kamoli ulaz nekog drugog vozila za pomoc, na stazu izlazi SC istog trenutka...

Al trebalo se cekat da se neko bori za zivot pa onda se bude o tom razmisljalo. Mislim, SC je na stazi zbog strasne kise, a kad se on makne svi u boks po intermedie...al kad je traktor na stazi onda se samo mahne zastavicom, kao svi bu usporili a ko ne uspori bu dobil kaznu...

Strasno i zalosno, katastrofa, ode sve u q... nadam se da bu se Bianchi oporavio i da bude nakautirao onog blesavog Čarlija.
I don't know driving in another way which isn't risky. Each one has to improve himself. Each driver has its limit. My limit is a little bit further than other's
Avatar
Bernardinac
Rezervni vozač
Rezervni vozač
Postovi: 473
Pridružen/a: 14 srp 2009, 12:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Bernardinac »

Cuky je napisao/la:
Bernardinac je napisao/la:
Cuky je napisao/la:kada je bolid Sutila povučen malo unatrag prošlo se taj toranj sa kojeg je ovaj onda počeo mahati zelenom zastavom, dok je do tog tornja pravilima još uvijek vrijedila žuta zona (ona prestaje tek od onog mjesta na kom se pokaže zelena zastava). Tako da u tome ne vidim nikakvu grešku tog redara...uostalom, Bianchi je izletio već prije, a tu je udario u traktor.
Znači vozač ne USPORAVA kad vidi žutu zastavu nego tek kad DOĐE do nje?
I obratno?
Vozač ne smije stisnut gas kad UGLEDA zelenu zastavu nego tek kad dođe do mjesta gdje neko maše zastavom ili ima svjetlosna signalizacija?
Jesam li dobro shvatio što si htio reći?

U teoriji je tako, vozač je dužan usporiti samo u žutoj zoni koja je definirana kao prostor između prve pokazane žute zastave i prve pokazane zelene zastave nakon nje. Zato je staza i podjeljena u 3 vremenska sektora, ali i po preko 20 manjih sektora u kojima se nalaze postaje za suce.
Onaj sporni sudac je 15 sec. prije Bianchievog udara mahao sa dvije žute.
Znači ta zona je bila opasna, jako opasna jer su dvije žute.
Opasnost nije uklonjena a sudac odjednom maše sa zelenom.
Zelena zastava bi tu po tim pravilima trebala da pokazuje prestanak opasnosti a to je ustvari mjesto najveće pogibelji.
Nemoj mi samo reći da je "mahač" mahao dvjema žutim zastavama jer je Sutilov bolid 2 metra prešao u njegov dio odgovornosti a počeo mahati zelenom jer je bager iznjeo Sutilov bolid preko njegove granice odgovornosti?
Haj recimo da je to tako, al kako objašnjavaš ponašanje tog istog "mahača" nakon zabijanja Bianchia kad taj isti kreten i dalje maše istom zelenom zastavom sve dok nakonminut i pol ne dolazi drugi redar i počinje da maše žutom, a ovaj "mahač" kreten ljutito mu otima zastavu te sad on počinje da maše istom tom žutom zastavom?
Pa zar je moguće da ti "šupljeSUCI" nisu u stanju procjeniti šta je pogibeljna situacija i reagirati u takvoj situaciji.
Iako je isti taj redar-sudac vidio dva izlijetanja na par metara od njega, jedno bez težih posljedica ali drugo je tako brutalno i tako strašno a da on i dalje maše zastavom koja po pravilu znači "sve ok, stiskaj kolko oćeš", ionako je 237cm van mog rejona?
Ti kažeš da je taj kako ga ti nazivaš redar ok?
I kakve veze ima gdje je ko izletio ako je doklizao do pod sudački toranj u nečijem tuđem području odgovornosti?
Pitam tebe da si kojim slučajem stojao na tom tornju za "osmatranje" kako bi postupio?
Bi li slijepo mahao zelenom zastavom dok ti pod nogama bolid udara u bager i ode u tri p.materine?
Avatar
mrd
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 993
Pridružen/a: 20 vel 2011, 18:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: McLaren
Lokacija: Berlin

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la mrd »

Nadjoh ovu sliku:
slika

Crvena tocka je mesto udara. Naravno ovo pokazuje ono sto su svi govorili, od mjesta na kojem ne nalazi prozivani sudac (toranj #12) pocinje zeleni sektor. Gledajuci putanju po kojoj je Bianchi mogao da izleti, izletio je debelo iz (duplog) zutog sektora. Ono sto bih ja volio znati je sta se stvarno desilo sa biolidom Bianchia, jer razlika izmedju brzine kojom je on izletio i kojom je Sutil izletio je ogromna (barem meni tako izgleda), iako je Sutil izletio na sljunak a Bianchi na beton.
slika
Avatar
Bernardinac
Rezervni vozač
Rezervni vozač
Postovi: 473
Pridružen/a: 14 srp 2009, 12:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Bernardinac »

mrd je napisao/la:Nadjoh ovu sliku:
[ https://pbs.twimg.com/media/BzSESKzCYAA0Q60.jpg ]

Crvena tocka je mesto udara. Naravno ovo pokazuje ono sto su svi govorili, od mjesta na kojem ne nalazi prozivani sudac (toranj #12) pocinje zeleni sektor. Gledajuci putanju po kojoj je Bianchi mogao da izleti, izletio je debelo iz (duplog) zutog sektora. Ono sto bih ja volio znati je sta se stvarno desilo sa biolidom Bianchia, jer razlika izmedju brzine kojom je on izletio i kojom je Suttil izletio je ogromna (barem meni tako izgleda), iako je Suttil izletio na sljunak a Bianchi na beton.
Evo telemetrija:
http://tinypic.com/player.php?v=30rmgp5 ... DL1IVdTvEH" onclick="window.open(this.href);return false;
Otprilike sa 213 je izletio a sa koliko je udario nemam pojma.
Petnestak sek. prije Jules-ovog udara u bager nestaju duple žute i sa tornja 12 maše se zelenom.
Je li Jules mogao vidjeti zelenu zastavu sa tog tornja i je li ona utjecala da recimo on malo stisne gas i zbog toga izlet, možda nećemo nikad saznati?
Uglavnom, ovo sa zastavama i pravilima oko toga je debilno.
Zbog nekih par metara i ko će na kojem metru od "međe" mahat kojom zastavom Jules možda izgubi glavu?
Krivično ih gonit sve koji su ušetali bager u stazu dok po extra mokroj stazi ostali jurcaju preko 200 km/h.
Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 16019
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Cuky »

što je ovaj sudac na tornju 12 kriv? Sudar se dogodio prije njega, Bianchi je izletio već prije tako da je ovaj sudac mahao i sa 50 žutih zastava pomoći nebi bilo. To što je, kako si u odgovoru na moj post, napisao da se kasnije opet mahalo žutim zastavama...kada SC izađe na cestu maše se žutim zastavama
“Four wheels move the body, Two wheels move the soul.”

slika
Avatar
Igor18
Veteran
Veteran
Postovi: 2927
Pridružen/a: 22 stu 2007, 22:28
Ja sam: Vozač
Navijam za: Schumachera

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Igor18 »

nije taj sudac nikako utjecao na njegovo izljetanje.
On je znao da je žuta zastava na tom dijelu, upozoren je i iz boksa.
Jednostavno je kao i sutil naletio na dio gdje se nakupila voda (mislim da je čak identično mjesto) i sa intermedijima postao je samo "putnik".
Mislim da sudac na tornju nije pogriješio sa signalizacijom. Njegova zastava označava da je nakon tog mjesta staza sigurna, što je i točno.
Da je mahao žutom značilo bi da se nešto događa i u idućem sektoru. Stvar je jasna kaj je trebalo napravit. SC odmah po Sutilovom izljetanju, pustiti ljude na stazu u takvom zavoju i takvim uvijetima je luđački i ubilački potez. Potez za koji netko mora odgovarati, a zna se tko.
CW bi sam trebao ponuditi ostavku, jer ovo nije jedini sumnjivi potez, unatrag nekoliko godina ima diskutabilne odluke, pogotovo kaj se SC-a tiče.

Dali je JB trebao još usporiti? Dali bi 10-15 km/h manje promijenilo ishod? Ne znam.. :/
Michael is faster than you!!
Avatar
mrd
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 993
Pridružen/a: 20 vel 2011, 18:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: McLaren
Lokacija: Berlin

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la mrd »

Bernardinac je napisao/la: Evo telemetrija:
http://tinypic.com/player.php?v=30rmgp5 ... DL1IVdTvEH" onclick="window.open(this.href);return false;
Otprilike sa 213 je izletio a sa koliko je udario nemam pojma.
U je, 213! Ako se ne varam, De Villota je udarila sa 60 na sat u kamio. Ovo je cista giljotina.
Bernardinac je napisao/la: Petnestak sek. prije Jules-ovog udara u bager nestaju duple žute i sa tornja 12 maše se zelenom.
Je li Jules mogao vidjeti zelenu zastavu sa tog tornja i je li ona utjecala da recimo on malo stisne gas i zbog toga izlet, možda nećemo nikad saznati?
Uglavnom, ovo sa zastavama i pravilima oko toga je debilno.
Zbog nekih par metara i ko će na kojem metru od "međe" mahat kojom zastavom Jules možda izgubi glavu?
Krivično ih gonit sve koji su ušetali bager u stazu dok po extra mokroj stazi ostali jurcaju preko 200 km/h.
Pa dobro, mora zuti sektor negdje zavrsit, ne moze postepeno da se uvodi zelena zastava, neko je to ovjde dobro rekao: zelena zastava znaci sigurno iza te tocke gdje je pokazana, vozaci to jako dobro znaju, ali definitivno trebaju bolje regulative ovoga, gledam ovaj video sa telemetrijom i Ericson izlazi 245 kmh skoro iz te krivine nakon Bianchijeve nesrece.
slika
Avatar
speedy56
Legenda
Legenda
Postovi: 4566
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la speedy56 »

Jos jedna stvar zašto taj "zeleni" sudac nema veze je da vozačima na volanu trepere lampice na volanu ako su u sektoru u kojem je žuta zastava, a u takvim uvjetima slabe vidljivosti i malog gripa sam prilicno siguran da je Bianchi gledao stazu (u vidnom polju je vjerojatno imao i volan) nego suca 50m dalje
slika
Avatar
Cuky
Moderator
Moderator
Postovi: 16019
Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Rab/Rijeka

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Cuky »

Evo malo detaljnije pojašnjeno ono što sam pričao...sudac koji je mahao zelenom zastavom nije napravio ništa pogrešno nego upravo suprotno potpuno je ispratio pravila kako je trebao...sad, jesu li pravila pogrešna po tom pitanju ili ne, to je već druga priča...
Yes, a green flag was waving, but know the whole story
[ http://cdn-2.motorsport.com/static/img/ ... h-site.jpg ]

Motorsport.com takes a deeper look at the crash that put Jules Bianchi in the hospital.

In an amateur video that's been making the rounds on social media, you can clearly see Jules Bianchi impact the tractor that was trying to carry Adrian Sutil's car away.

Another thing you see is a man in the marshal's post, waving a green flag as the crash happens and then afterwards. Many people, including us momentarily, were baffled as to why this green flag was waving.

The marshal did nothing wrong, but the FIA did
On closer inspection of the video and FIA rulebook, it becomes clear. The marshal himself did nothing wrong. He followed the rules and did what was required of him. My problem is with the FIA themselves.

The man was waving double yellow flags when Sutil originally crashed, as instructed by race control. Once the tractor lifted the Sauber, it began to move back towards the opening in the wall. Once it moved past the marshal post, he immediately switched to a green flag, as per the regulations.

Why the rule is flawed
In laymen's terms, that green flag signifies to drivers that you may now accelerate at this point. First and foremost, that tractor was still mere feet away from the marshal's post when the flags were switched and was by no means in a safer location. A number of track workers walked with it, balancing the Sauber in the air with ropes. That area should have remained a yellow flag zone, despite it technically being beyond the accident scene. The zone directly before it was still yellow.

11 seconds after the green flag was displayed, Bianchi came upon the accident scene. Like Sutil, he lost the rear and aquaplaned off the circuit. Unlike Sutil, he tried to correct the car to the point where he overcorrected. The car was now heading across a soaking wet gravel trap, upwards of 130mph (210kph), before striking the tractor in a vicious impact that obliterated a good portion of the Marussia. You can see the video (but be warned, it may be upsetting to some) HERE.

Equipment/people on circuit should warrant a SC
Jules Bianchi now lays unconscious in a hospital, fighting for his life. Did this green flag have anything to do with Bianchi's crash? We can't honestly say but that's beside the point I'm trying to make. However, the flag means you can accelerate beyond this zone. Looking at the telemetry, Bianchi was already accelerating.

Regardless of what the rules say, that marshals post was way too close to the crash scene for the green flag to be shown. That tractor and those workers were still in a very dangerous situation. In my opinion, there should be a safety car in such a situation, but at the very least, do not withdraw the double yellows until everyone and everything is back safely behind those barriers.

A number of factors created Perfect Storm
Just look at the infographic. It shows how incredibly close the end of the yellow flag zone, the crash site, and the marshal post are. Where is the margin for error? There is none. This situation is like a plane crash though ... A number of factors led to the end result. However, the weather, Bianchi, the FIA rules, the position of the tractor, the diminishing light, and other unknowns created a 'perfect storm' of sorts.

If I could see this coming, why couldn't the FIA? ... Excerpt from my July story
Back in the German GP, Adrian Sutil spun and abandoned his car on the front stretch. Safety workers were sent out to push the car out of harms way and with no safety car intervention. I was stunned by that decision and I think what I said then still applies now...

Basing Safety on Probability
"They based their decision on probability. They based a decision that could put the lives of both track workers and racing drivers in jeopardy on the probability that something won't happen. You're just asking for trouble when you do stuff like that."
"We waited an hour to repair the barrier that Kimi Raikkonen struck at Silverstone. The chances of another car hitting that exact spot during that race again were slim to none, yet, officials chose to fix it regardless. There was far more risk of something catastrophic happening with the Sutil situation, but the same precautionary protocols were not employed this time around, which is quite perplexing."


"Tell me, what was the probability of those events unfolding the way they did? It was unlikely, but still possible, and it happened. Placing a decision that could have dire consequences cost two men their lives that day. Let me ask you this. What was the probability that track marshal Frederick Jansen van Vuuren would get run down by a car in the 1977 South African Grand Prix? What was the probability that his fire extinguisher would strike racer Tom Pryce in the head, killing him instantly as well?"

"Why then are we still doing the exact same thing 37 years after that tragic incident when there's a much safer option just the push of a button away? You are playing with fire FIA....and you're eventually going to get burned."


You were warned
Let me repeat that last sentence again ... "You are playing with fire FIA....and you're eventually going to get burned." I'm no genius and I'm far from the first person to say such things, but alas, all those warnings fell on deaf ears. Now we must face the consequences of our ignorance.

You took an unnecessary risk FIA, and it cost Jules Bianchi. This could lead to the end of his promising F1 career or worse. It's past time to make sure we don't allow such a lack of judgement ever again, or this WILL happen again.
IZVOR - Motorsport.com
“Four wheels move the body, Two wheels move the soul.”

slika
Avatar
vidc
Veteran
Veteran
Postovi: 4255
Pridružen/a: 14 ožu 2008, 17:58
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari
Lokacija: vitez

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la vidc »

kad bolje pogledam, ovaj sudac je ispravno mahao. postavlja se jedino pitanje zašto SC nije odmah poslan na stazu? istina, vozači bi trebali znatno usporit kad su duple žute zastave, al ako itko zna FIA zna da se vozači baš i ne pridržavaju toga i problem je što ih nisu kažnjavali u takvim situacijama. trebali su poslat SC na stazu čim su vidjeli da bager mora uć na stazu da pokupi sutilov bolid jer šanse da će na istom mjestu izletit još neki vozač su u ovoj konkretnoj situaciji dosta veće nego u nekim drugim slučajevima kad je primjerice staza suha i recimo bolid je stao uz ogradu na nekom ravnom dijelu staze.
za sigurnost na stazi odgovara FIA,valjda. ako vozači ne poštuju žute zastave, onda ih treba kažnjavat i natjerat da poštuju. ti vozači su ljudi kao i svi mi... ako vide da nitko ne stvara problem oko neusporavanja pod žutim zastavama, onda neće ni usporavat. toliko glupih ograničenja u f1 a ono osnovno nitko ne benda poštuju. mislim da će sad postat puno rigorozniji što se tiče tih žutih zastava, al Bianchiju će to malo značit
Avatar
speedy56
Legenda
Legenda
Postovi: 4566
Pridružen/a: 18 stu 2012, 14:48
Ja sam: Vozač
Navijam za: FAlonso ALotterer
Lokacija: gdje me sunce grije

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la speedy56 »

@vidc
Problem su pravila oko zutih zastava, ne vozaci, u zoni duplih zutih moraju usporiti pola sekunde, a u zoni obicnih zutih samo 2 desetinke (dosta da samo digne nogu s gasa i dalje flat out)

Treba za duple zute uvesti pit limiter, a za normalne zute ili povecati to vrijeme ili bas reci da se mora vidno usporiti
slika
Avatar
vidc
Veteran
Veteran
Postovi: 4255
Pridružen/a: 14 ožu 2008, 17:58
Ja sam: Vozač
Navijam za: Scuderia Ferrari
Lokacija: vitez

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la vidc »

speedy56 je napisao/la:@vidc
Problem su pravila oko zutih zastava, ne vozaci, u zoni duplih zutih moraju usporiti pola sekunde, a u zoni obicnih zutih samo 2 desetinke (dosta da samo digne nogu s gasa i dalje flat out)

Treba za duple zute uvesti pit limiter, a za normalne zute ili povecati to vrijeme ili bas reci da se mora vidno usporiti
duple žute zastave nalažu da vozač bude oprezan i spreman zaustavit se po potrebi. pit limiter je ok,al onda staza mora bit iscrtana poprečnim linijama na granicama između ovih sektora i da se točno zna od kojeg trenutka vozač treba ić pod speed limiterom i kad to ograničenje prestaje važit-neka vrsta signalizacije uz svaku od linija koja bi pokazla da je upravo ta linija početak speed limiter zone, da vozači mogu procijenit koliko im treba da uspore. neki kao plastični stubići pored staze u ravnini s tim linijama koji će svijetlit žutim svjetlom.
mislim,nije toliko komplicirano za izvest. u tom slučaju ni SC ne bi morao izlazit u nekim situacijama u kojim sad izlazi
Avatar
Igor18
Veteran
Veteran
Postovi: 2927
Pridružen/a: 22 stu 2007, 22:28
Ja sam: Vozač
Navijam za: Schumachera

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Igor18 »

ne znam baš za taj pit limiter na stazi.. jer kaj ak vozač ispred stisne pit limiter i uspori a ovaj iza njega ostane malo iznenađen i naleti na njega u punoj brzini?
SC je zato tu i treba ga primjenjivat .
JV rekao je jučer da za svaki sudar treba izaći SC, i slažem se s njim donekle.
Odnosno slažem se s njim vezano za ove old school staze (kojih je sve manje) koje nemaju velike zone izljetanja.. Na tikeovim stazama zone izljetanja su velike dovoljno da manji avion sleti na njih i tam nije problem oko uklanjanja bolida.
Michael is faster than you!!
Avatar
Caldor
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 1046
Pridružen/a: 11 srp 2007, 15:04
Ja sam: Vozač
Navijam za: McLaren
Lokacija: Čakovec

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Caldor »

Postoji tehnologija u jednoj od klasa gdje se svima istovremeno uključi limiter. Tako da...
Avatar
Igor18
Veteran
Veteran
Postovi: 2927
Pridružen/a: 22 stu 2007, 22:28
Ja sam: Vozač
Navijam za: Schumachera

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Igor18 »

dobro onda, al meni je malo bezveze da se svima uključi istovremeno... nisu svi na istom dijelu (nesreće) staze...
zakaj bi "blokirali" nekoga ko je na skroz suprotnom dijelu..
ne znam, nisam imo priliku vidjeti na djelu taj sustav pa mi ovak zvuči malo prečudno... al da se treba nekaj poduzet-treba.
Michael is faster than you!!
Avatar
Bernardinac
Rezervni vozač
Rezervni vozač
Postovi: 473
Pridružen/a: 14 srp 2009, 12:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: Fernando Alonso

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Bernardinac »

Cuky je napisao/la:Evo malo detaljnije pojašnjeno ono što sam pričao...sudac koji je mahao zelenom zastavom nije napravio ništa pogrešno nego upravo suprotno potpuno je ispratio pravila kako je trebao...sad, jesu li pravila pogrešna po tom pitanju ili ne, to je već druga priča...
Za mene je onaj sudac sa br 12 i dalje kreten i idiot.
Neka je sve uradio kako pravila nalažu za mene je on kreten bez mozga i običan jebeni japanski robot koji ne razmišlja vlastitm mozgom jer ga vjerojatno ni nema.
Did this green flag have anything to do with Bianchi's crash? We can't honestly say but that's beside the point I'm trying to make. However, the flag means you can accelerate beyond this zone. Looking at the telemetry, Bianchi was already accelerating.
Regardless of what the rules say, that marshals post was way too close to the crash scene for the green flag to be shown. That tractor and those workers were still in a very dangerous situation. In my opinion, there should be a safety car in such a situation, but at the very least, do not withdraw the double yellows until everyone and everything is back safely behind those barriers.
Taj sudac sa br12 iako je gledao stravičnu nesreću i dalje ne smije na vlastitu odgovornost uzeti npr. žutu, a ne dao Bog crvenu zastavu i prekinuti utrku jer je upravo vidio obezglavljivanje jednog vozača F1.!???
Pa zamislite samo koja je to brzina i razina komunikacije te način funkcioniranja direkcije utrke, sudaca, redara i ostalog osoblja?
Pa oni trče jedan do drugog i deru se jedan drugom na uho, mašu rukama, trče okolo kao muhe bez glave, otimaju zastave jedan od drugog, a Japanci su?
Trebaju svi ostali odvoziti još jedan krug dok ovi nazovu Charlija, objasne šta je bilo, pa da ovaj prekine utrku?
Pa brže se tračevi po mom kvartu prenose nego poruke od sudije sa staze do Charlija.
Teoretski i praktično, na tom istom mjestu je moglo izletjeti još 10 bolida a taj sudac sa br 12. ne bi prestao mahati zelenom sve dok mu to ne bi neko rekao da prestane? ........Jbga nisu u njegovoj zoni odgovornosti. Da su 3 metra bliže eee to je već druga priča pajdo. :ubise: :x:

Ne može ovo ovako funkcionirati? Pa ne može se čekati odobrenje od jebenog Charlija kojom će se zastavom i kad mahati?
Suci pored staze moraju biti obučeni i imati ovlasti da na osnovu svoje slobodne procjene dignu odgovarajuću zastavu kako bi spriječili pogibeljne situacije.
Pa tu direkciju utrke, sa tim sucima koji se mjenjaju, pa sa ovim "marshals-ima" sa tornjeva i ostalom svitom senilnih kretena
treba potjerat u 3pmaterine.
Avatar
Igor18
Veteran
Veteran
Postovi: 2927
Pridružen/a: 22 stu 2007, 22:28
Ja sam: Vozač
Navijam za: Schumachera

Re: VN Japana - Suzuka, 03/04/05 listopada 2014.

Post Postao/la Igor18 »

A šta ce on drugo nego čekat odobrenje ili znak od šefova? Ti likovi su vjerovatno unajmljeni honorarno da mašu taj vikend zastavama. Slušaju ono kaj im šefovi vele i to je to. On je ispravno radio svoj posao i ne moze ga se krivit. Nesreca se dogodila odnosno zavrsila metar dva od njegovog tornja ali pocela je puno prije i puno dalje unutar zutog sektora. Nije na njemu da uzima crvenu zastavu. U tom trenutku nije ni znao kakvo je stanje vozaca a i da je znao mora cekat znak od CW.
F1 nije i ne moze biti divlji zapad a upravo to bi bio da svaki sudac svojevoljno mase zastavama. Zna se ko ima sve kamere i svu radijsku komunikaciju sa staze i na temelju tih info donosi odluke.
Michael is faster than you!!
Zaključano