Utrke 2020 - Arhiva-Komentari

[Kranči]

I opet im je to više vremena nego u Njemačkoj, pa osim odustajanja Bottasa i nije bilo nekog iznenađenja tamo.

[Ćale od Lewisa]

sve češće se pitam kako bi utrke bile dobre da nema DRS-a

bile bi nikakve, dva vozača iz iste momčadi su 95% na istoj strategiji, zamjene gume krug prije ili krug poslje i to iste. Goriva imaju svi jednako a da bi prestizanje bilo izvedljivo mora bit jedan brži od drugog od 0,8 do 2,5sec po krugu, odvisno do staze. A već sam naveo iste gume i jednako puni bolidi, znači nema šanse. Bilo bi kruženje jedan za drugim dok prvi ne popusti pod pritiskom ili dok drugom ne odu gume pa ga više ne može sljediti.

DRS je opet jedna zona za koju se mora vozač dobro pripremit da iskoristi za prolaz. Opet vidjeli smo lani da nijedan bolid nije mogao ni sa otvorenim DRS-om prestić Ferraria na dužim ravninama. Mora biti dobar motor i kompletan aero paket podešen da se DRS maksimalno iskoristi (ako si lovac).

Nekada smo imali strategije sa tankanjem i gumama pa je na račun toga bilo pretjecanja jer se u sredini utrke događalo pun vs prazan.

Danas sa ovim malim agregatima i 100 kila goriva nema smisla dotankavat.

[Cuky]

[popeye]

Meni iz 2005 najdraza

Pogledate to i shvatite zasto preticanja sa DRS-om nisu preticanja (vec obilazenja)

[F1NAC]

I opet im je to više vremena nego u Njemačkoj, pa osim odustajanja Bottasa i nije bilo nekog iznenađenja tamo.

Je, al kad su bili u Njemackoj zadnji put a kad u Imoli. Pirelli bar ima neke podatke iz 2013. Zadnji put kad se vozilo u Imoli, smo imali Michelin i Bridgestone. I šikanu.

[vidc]

sve češće se pitam kako bi utrke bile dobre da nema DRS-a

bile bi nikakve, dva vozača iz iste momčadi su 95% na istoj strategiji, zamjene gume krug prije ili krug poslje i to iste. Goriva imaju svi jednako a da bi prestizanje bilo izvedljivo mora bit jedan brži od drugog od 0,8 do 2,5sec po krugu, odvisno do staze. A već sam naveo iste gume i jednako puni bolidi, znači nema šanse. Bilo bi kruženje jedan za drugim dok prvi ne popusti pod pritiskom ili dok drugom ne odu gume pa ga više ne može sljediti.

DRS je opet jedna zona za koju se mora vozač dobro pripremit da iskoristi za prolaz. Opet vidjeli smo lani da nijedan bolid nije mogao ni sa otvorenim DRS-om prestić Ferraria na dužim ravninama. Mora biti dobar motor i kompletan aero paket podešen da se DRS maksimalno iskoristi (ako si lovac).

Nekada smo imali strategije sa tankanjem i gumama pa je na račun toga bilo pretjecanja jer se u sredini utrke događalo pun vs prazan.

Danas sa ovim malim agregatima i 100 kila goriva nema smisla dotankavat.

Zanimljivije mi je vozanje jedan za drugim na razmaku 1 sekunde i neizvjesnost nego obilaženje s DRSom. Nekad se desi da bi brži vozač od iza mogao malo riskirat i odraditi malo atraktivnije preticanje ali ipak odluči sačekat DRS i da proleti naprijed.

[popeye]

Juce sam bas gledo oficijalni pregled sezone 2006 a pre toga 2005, kakvi su to dueli bili voznja na ivici bez stednje, bez DRS-a, napetost. Toga sada nista nema.

[Cuky]

Zahvaliti fanovima kojima je broj pretjecanja bio mjerilo kvalitete utrke.

Fun fact: Kad je F1 zadnji puta bila u Imoli Leclerc, Verstappen i Russel imali su 8 godina. Norris je imao 6 godina. Kimi je završio 5.

[zonelsk]

Prica sa DRS nije tak crno / bijela. Niti su bolidi iz prvog desetljece moju mjeriti sa ovima i pitanje kolko bi imali preticanja bez DRS.
Nije problem DRS - nego je problem aero paket danjasnjih bolida.

Malo su naporni vec komentari oko DRS -koji su ko s vedra neba, bez ikakvog konteksta.

[vidc]

stvar je kvalitete a ne kvantitete.
da bi došao do DRS-a moraš doć ispod sekunde, znači već imaš solidnu prednost u brzini i očito da taj aerodinamčki paket nije taj koji te spriječio da se približiš na tu sekundu razmaka.

al eto, nisu sposobni osmislit aerodinamički paket koji će omogućit bolidima praćenje, lakše im je valjda omogućit ova vještačka preticanja

[zonelsk]

stvar je kvalitete a ne kvantitete.
da bi došao do DRS-a moraš doć ispod sekunde, znači već imaš solidnu prednost u brzini i očito da taj aerodinamčki paket nije taj koji te spriječio da se približiš na tu sekundu razmaka.

al eto, nisu sposobni osmislit aerodinamički paket koji će omogućit bolidima praćenje, lakše im je valjda omogućit ova vještačka preticanja

Tako je - i ta sekunda zadnja je problem danasnjih bolida. Zato i imamo DRS. I da se razumijemo. Ne komentiram jel DRS ok ili ne.

Poanta je da DRS nije uzrok neatraktivnog utrkivanja - uzrok je aero paket.

Sljedeca generacija bolida bi trebala rjesavati taj dio. Vise koristi od podnice i difuzora manje od krila isl.

[vidc]

stvar je kvalitete a ne kvantitete.
da bi došao do DRS-a moraš doć ispod sekunde, znači već imaš solidnu prednost u brzini i očito da taj aerodinamčki paket nije taj koji te spriječio da se približiš na tu sekundu razmaka.

al eto, nisu sposobni osmislit aerodinamički paket koji će omogućit bolidima praćenje, lakše im je valjda omogućit ova vještačka preticanja

...
Poanta je da DRS nije uzrok neatraktivnog utrkivanja - uzrok je aero paket.

...

naravno, ali po meni ni DRS nije rješenje. i umjesto da se prije 10 godina odmah počelo rješavati na pravi način, već 10 godina su preticanja vještačka.

[zonelsk]

Nekome je nekome nije.

Pa i nije bilo nekog sposobnog da to izmjeni, a i drs je bio najlakse i najjeftinije rjesenje. Dobra stvar je kaj je sad to svima jesno i kaj se neadam da od sljedece sezone ce biti bolja aero pravila.

[Ćale od Lewisa]

Za mene takodjer nije drs najsretnije rjesenje. U Monacu i jos ponekoj stazi ga recimo imas a ko da ga nemas.
Umjesto drs-a ja bi uveo nekakve vrste overboost. Da mozes recimo dva puta u utrci koristiti dodoatnih 30tak konja u trajanju 2 kruga iz elektro motora. Na raspolaganju bi to imao i onaj koji se brani. Svako bi iskoristio za sto mu pase, neko da se priblizi, netko za pretjecanje a netko za najbrzi krug, neko i za obranu.
Drugo bi mjenjao sa gumama, dvije komponente guma za utrku i to za svaku stazu takve da tvrde izdrze cjelu utrku a mekse ne izdrze ali su toliko proracunato brze da nadoknade 1 ulazak u boks sa jos jednim istim do kraja utrke. Vremenski gledano da si na istome na kraju ali pod uvjetom da meske moras i malo pazit jer se raspadnu nakon recimo 20 krugova. Dok tvrde mozes konstantno stiskat do kraja i uvjek su sporije od meksih. Ziheraska opcija protiv riskantne.
U takvim bi slucajevima SC stalno mrsio planove.

[Cuky]

DRS je po meni čak i ok stvar, ali ne najsretnije izvedena. Ovako svi znaju gdje se DRS može koristiti i ovaj iza samo čeka to mjesto, a ovaj ispred pokušava pobjeći preko 1.000s da bi ovaj iza bio bez DRS-a. Ja bih osobno stvar začinio tako da se DRS može koristiti gdje god to vozač želi, kao prve dvije godine u kvalifikacijama (dakle osim kroz neka opasna mjesta kao Eau Rouge, tunel u Monacu i sl.), ali da im je korištenje ograničeno vremenski, npr. 2 minute po utrci. Pa onda tu bude i taktiziranja i nepredvidivosti i mogućnosti da se ovaj ispred može i obraniti sa DRS-om

[Scuderia]

Pred kraj, malo akcije.

[popeye]

Max bi u tom ferariju bio treci

Ako Mecka ne uzme Maxa, eto njega u Ferariju. U RB bez motora(fabricke podrske) nece ostati.

[Vuksa_KC]

Nevjerojatno koji VSC.

[popeye]

Ja sam navijao za pravi SC

da se zacini trka

[vidc]

Da nikakvog nije bilo, bilo bi zanimljivo jer bi Lewis izašao taman tu negdje kod bottasa i verstappena.

[Ćale od Lewisa]

Staza nije naklonjena pretjecanju. Uska je i previše je brzih zavoja gdje je teško pratiti sporijeg vozača. Morali bi aktivaciju DRS-a premjestit još ranije, odmah po izlazu iz zadnjeg zavoja. Bottasa nije mogao napasti Verstappen iako je imao probleme, tek kada je pogriješio pošteno je prošlo.
Isto tako ni Hamilton da se je našao iza njega ne bi mogao ništa uradit pametno.

[vidc]

Meni je danas bila zanimljiva upravo ta stvar da je verstappen uspio doć na manje od sekunde ili se vrtit oko sekunde zaostatka i pritiskati bottasa i na kraju ga natjerao na grešku. Da nije bilo DRSa nisam siguran da bi onako prošao pored njega, ali sigurno bi imali dvoboj. U nagorem sličaju bi ga nastavio stiskat i pokušao opet natjerat na grešku.
Meni je to interesantno jako. Pamtim recimo 2010. Singapur i kako je Alonso cijelu trku vozio s Vettelom u retrovizoru, pod pritiskom i majstorski izdržao. Možda da je tad bio DRS bi ga Vettel prošao i odjurio naprijed.

[Vuksa_KC]

Meni je deprimirajuće interesantno kako jedan Bottas ima više podija od danas i od Laude.
A da ima bolji score u podijima i od Hakkinena, još je teže pojmiti.

[Slash]

Za Bottasov problem je Mercedes znao praktički odmah kad se desio. Ne kužim zašto mu nisu izvadili taj komad na pit stopu? Ok, bio bi par sekundi dulji stop, recimo 5 sekundi, ali do kraja utrke je još ostalo preko 40 krugova, a gubio je 0.7 sekundi po krugu. Nije li se više isplatilo izvadit mu taj komad i dat mu da se bori s istom opremom?

[Ćale od Lewisa]

Za Bottasov problem je Mercedes znao praktički odmah kad se desio. Ne kužim zašto mu nisu izvadili taj komad na pit stopu? Ok, bio bi par sekundi dulji stop, recimo 5 sekundi, ali do kraja utrke je još ostalo preko 40 krugova, a gubio je 0.7 sekundi po krugu. Nije li se više isplatilo izvadit mu taj komad i dat mu da se bori s istom opremom?

Znali jesu da ima problem, ali najvjerojatnije nisu znali da se je zakacio dio necega negdje za podnicu. Oni su na dijagnostici vidjeli sa senzorima turbulenciju preko podnice, sto u 99% slucajeva znaci da dio podnice fali.
Vjerujem da bi u boksu bar pogledali zaradi radoznalosti pod bolid da su znali da vuce nesto za sobom. Bolid se nije iskrio, karbon se nije raspadao tako da je izgledalo kao da je sve u najboljem redu.