Novosti - Arhiva
Moderatori/ce: F1NAC,Zweki,Scuderia,Cuky,47,gringo73
- Cuky
- Moderator
- Postovi: 16015
- Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Ferrari
- Lokacija: Rab/Rijeka
Re: NOVOSTI - 2020.
RB pokušava to progurati jer si nisu sposobni osigurati PU kakvu oni "zaslužuju". I sad bi svi drugi trebali ispaštati da bi njima bilo dobro
“Four wheels move the body, Two wheels move the soul.”
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
ko je sposoban
samo car maker Caki
a RB to nije
kao ni 6 drugih timova
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- Vuksa_KC
- Veteran
- Postovi: 2905
- Pridružen/a: 15 lis 2008, 15:36
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Ferrari
Re: NOVOSTI - 2020.
Imaju izbor, i to kakav, ali kompliciraju.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
imaju izbor klijentskog tima
F1 treba i mora da se promeni. Ne moze to biti samo takmicenje fabrika. Mislim moze ali onda mora biti vise fabrika. A oni se ne trude da privuku nove dapace oterali su stare.
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Pa paket izmjena koje rade za 2022, i izmjene koje ce doci od 2023-2026 idu u tom smjeru. Motori ce biti manje bitni (ionako je razlika medju njima dovoljnoi vec sad mala).
Nek pokazu sta znaju.
Sa Renaultom u 2009-2013 eri nisu imali najjaci motor. Niti nuzno najpouzdaniji.
E sad opet ce im bit prilike, od 2022 na dalje.
RB bi bio tvornicka momcad a da nebio dao pare za motor. Kak da ne.
I like to race, not to do laps alone.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
ne slazem se da je mala razlika (medj motorima) cim RB i Max ne mogu ugroziti Mecku. I Honda je rekla da zaostaju. A to znaci da su japanci priznali da postoji jasna razlika
uostalom staza je najbolji pokazatelj. od pocetka hibridne ere niko Mecki pripretio nije (jeste Ferari 2 puta ali ispostavilo se sa muljazama)
a izmene ja kolko znam motor ne diraju.
uostalom staza je najbolji pokazatelj. od pocetka hibridne ere niko Mecki pripretio nije (jeste Ferari 2 puta ali ispostavilo se sa muljazama)
a izmene ja kolko znam motor ne diraju.
mozda nisu ali su imali nesto zajednicko sto su razvili i to je bilo nepobedivo. i bili su prvi tim Renoa. Sad da predju na njih ne bi to bili jer Reno ozbiljno planira sa svojim prvim timom.Nek pokazu sta znaju.
Sa Renaultom u 2009-2013 eri nisu imali najjaci motor.
RB razvija sasiju a ne motor. Za motor ti treba druga i skuplja infrastruktura, jednom recju trebas biti big car maker. RB to nije. kao ni ostalih 6 timova.RB bi bio tvornicka momcad a da nebio dao pare za motor. Kak da ne.
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Razlika je sada (ne osvrcem se na proslost) najmanja nego ikad. Do 2026 ce postajati sve manja i manja. Sto znaci da ce vaznost motora biti sve manja i manja.popeye je napisao/la: ↑24 stu 2020, 17:32 ne slazem se da je mala razlika (medj motorima) cim RB i Max ne mogu ugroziti Mecku. I Honda je rekla da zaostaju. A to znaci da su japanci priznali da postoji jasna razlika
uostalom staza je najbolji pokazatelj. od pocetka hibridne ere niko Mecki pripretio nije (jeste Ferari 2 puta ali ispostavilo se sa muljazama)
Da RB/Honda puno kaska za Mercedesom - zasto bi pobogu onda trazili zamrzavanje motora. Kaj bi time dobili?
Ne, ali upravo stabilnost pravila daje konvergenciju na tom podrucju.a izmene ja kolko znam motor ne diraju.
Ajmo prestati pricati tako apstraktno. Sto to tocno ce customer momcadi dobicati losije nego tvornicka momcad. Primjer. Po cemu ce Renault-Renault imati prednost nego McLaren - Renault ili RB-Renault.mozda nisu ali su imali nesto zajednicko sto su razvili i to je bilo nepobedivo. i bili su prvi tim Renoa. Sad da predju na njih ne bi to bili jer Reno ozbiljno planira sa svojim prvim timom.
Softwerski i hardverski - motori moraju biti identicni. Nema vise ni potencijalnih boljih mapa. Buduci da sad su smanili kolicinu dozvoljenih mapa i lakse je pratiti rad sustava.
Gorivo i maziva mozes dobiti kao i tvornicka momcad / proizvodjac motora.
Jedino sto imas prednost - tvornicka momcad slaze raspored komponenti motora / hladjenja/ ispuha kako treba za sasiju dok ko customer ili imas para da to napravis sam ili uzmes njohovo (koje potencijalno ne odgovara tvojoj sasiji). Nista od navedenog nebi trebao biti problem RB, pogotvo RB koji se hvali da radi najbolju sasiju na gridu.
Pa me zanima - sto tocno bi bio problem da i opet imaju Renault ili da im Mercedes ili Ferrari nekim cudom daju svoj motor. Di bi bili zakinuti?
Pa da, ali to je njihov izbor. Zar ne? Pa nek ulupaju 500-750 mill eura u Illmor, nek plate kljucne Honda inzenjhere i nastave razvijati svoj motor. Skupo im je? ok nek ne kukaju onda.RB razvija sasiju a ne motor. Za motor ti treba druga i skuplja infrastruktura, jednom recju trebas biti big car maker. RB to nije. kao ni ostalih 6 timova.
Dodatno. Primjera radi. Recimo da Ferrari i Mercedes imaju budget od 500milijuna a RB 400 ( nije bitno jesu li brojke tocne) Ali prvi dva za te pare moraju napraviti sasiju i motor, a RB samo sasiju. Mislim da je razlika izmedju budgeta manja nego sto je cijana motra (razvoj, materijal i ljudi). Samim time - RB najvise ulaze u sasiju i naravno da je vecinom i jedna o boljih.
I like to race, not to do laps alone.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
Ferari najvise nego ikad zaostaje. Reno je uvek imao isti zaostatak, tapkaju u mestu. Jedino je Honda smanjila ali ipak nije se znacajno priblizila. Honda odlazi i onda ostaje samo Reno i Ferari. Da li oni mogu izazvati Mecku mislim da to nema nikakve veze sa ovim sto pricamo sa RB.
trebalo bi prvo izjednaciti motore pa onda zamrznuti. za ovaj predlog je i Reno.Da RB/Honda puno kaska za Mercedesom - zasto bi pobogu onda trazili zamrzavanje motora. Kaj bi time dobili?
imas u videu ovo negde ranije sve objasnjeno.Ajmo prestati pricati tako apstraktno. Sto to tocno ce customer momcadi dobicati losije nego tvornicka momcad.
zato sto ce taj motor biti pravljen za Renoovu sasiju i time najbolje iskoriscen.Primjer. Po cemu ce Renault-Renault imati prednost nego McLaren - Renault ili RB-Renault.
e znas i sam ima onaj primer iz Belgije kada je ja mislim jedna force india skontala da im je Mercedes krio optimalno podesavanje rada motora.Softwerski i hardverski - motori moraju biti identicni. Nema vise ni potencijalnih boljih mapa. Buduci da sad su smanili kolicinu dozvoljenih mapa i lakse je pratiti rad sustava.
RB ima i dva tima ne zaboravi. Negde sam gledao budzete, zapravo tacne niko ni ne zna to su samo procene. Ali tamo recimo stoji da su Mercedes i Ferari potrosili vise na sasiju od RB. Imaju i vise zaposlenih ljudi. Ali nista strasno, ovde je bitan motor a tu Daimler sije Ferari i Hondu.Dodatno. Primjera radi. Recimo da Ferrari i Mercedes imaju budget od 500milijuna a RB 400 ( nije bitno jesu li brojke tocne) Ali prvi dva za te pare moraju napraviti sasiju i motor, a RB samo sasiju. Mislim da je razlika izmedju budgeta manja nego sto je cijana motra (razvoj, materijal i ljudi). Samim time - RB najvise ulaze u sasiju i naravno da je vecinom i jedna o boljih.
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
evo nasao sam. u zagradi je plasman konstruktora
2019 budzeti (u milionima $) samo sasija (bez motora)
1. Ferari 435 (2nd)
2. Mercedes 425 (1st)
3. Red Bul 335 (3rd)
4. McLaren 250 (4th)
5. Reno 210 (5th)
6. Toro Roso 155 (6th)
7. Racing Point 155 (7th)
8. Zauber 155 (8th)
9. Has 150 (9th)
10. Vilijams 150 (10th)
znaci novac=uspeh
Mercedes je najvise potrosio za motor a to niko ne zna kolko. Daimler je ipak veca kompanija na trzistu i od Ferarija i Renoa i Honde. Njihov profit te 2019 je iznosio 8,5 milijardi $
Hondin 5,5
Renoov 3,8
Ferarijev 830 miliona (Ferari se ipak finansira i od Fijata 7,8 milijardi profit)
znaci po motoru
1. Daimler 8,5
2. Ferari (Fijat) 7,8
3. Honda 5,5
4. Reno 3,8
tako su zavrsili i te 2019 u plasmanu konstruktora F1
2019 budzeti (u milionima $) samo sasija (bez motora)
1. Ferari 435 (2nd)
2. Mercedes 425 (1st)
3. Red Bul 335 (3rd)
4. McLaren 250 (4th)
5. Reno 210 (5th)
6. Toro Roso 155 (6th)
7. Racing Point 155 (7th)
8. Zauber 155 (8th)
9. Has 150 (9th)
10. Vilijams 150 (10th)
znaci novac=uspeh
Mercedes je najvise potrosio za motor a to niko ne zna kolko. Daimler je ipak veca kompanija na trzistu i od Ferarija i Renoa i Honde. Njihov profit te 2019 je iznosio 8,5 milijardi $
Hondin 5,5
Renoov 3,8
Ferarijev 830 miliona (Ferari se ipak finansira i od Fijata 7,8 milijardi profit)
znaci po motoru
1. Daimler 8,5
2. Ferari (Fijat) 7,8
3. Honda 5,5
4. Reno 3,8
tako su zavrsili i te 2019 u plasmanu konstruktora F1
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- Vuksa_KC
- Veteran
- Postovi: 2905
- Pridružen/a: 15 lis 2008, 15:36
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Ferrari
Re: NOVOSTI - 2020.
To je praktički nemoguće odrediti u nekom određenom trenu, tj. potrebno je više utrka/pola sezone/cijela sezona nakon čeg bi se opet vrlo vjerojatno tražilo odmrzavanje jer bi se skužilo da neki od motora ipak kaska, pa opet daj suglasnost svih da dostignu, pa zašto ne bi zašto bi...
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Ocito neznas o cem pricas.popeye je napisao/la: ↑24 stu 2020, 19:06 Ferari najvise nego ikad zaostaje. Reno je uvek imao isti zaostatak, tapkaju u mestu. Jedino je Honda smanjila ali ipak nije se znacajno priblizila. Honda odlazi i onda ostaje samo Reno i Ferari. Da li oni mogu izazvati Mecku mislim da to nema nikakve veze sa ovim sto pricamo sa RB.
Ovo nije spec serijatrebalo bi prvo izjednaciti motore pa onda zamrznuti. za ovaj predlog je i Reno.
Ok, ajmo onda apstraktno - to je bas dobra rasprava.imas u videu ovo negde ranije sve objasnjeno.
Da i od tad je to zabranjeno ako nisi primjetio. Dodano su promjenja pravila oko mapa motora. Ako ne zelis pricat ozboljno - nemoras.Softwerski i hardverski - motori moraju biti identicni. Nema vise ni potencijalnih boljih mapa. Buduci da sad su smanili kolicinu dozvoljenih mapa i lakse je pratiti rad sustava.
e znas i sam ima onaj primer iz Belgije kada je ja mislim jedna force india skontala da im je Mercedes krio optimalno podesavanje rada motora.
I like to race, not to do laps alone.
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Znaci RB na sasiju ukupno 490 mil evra. Najvise.popeye je napisao/la: ↑24 stu 2020, 20:53 evo nasao sam. u zagradi je plasman konstruktora
2019 budzeti (u milionima $) samo sasija (bez motora)
1. Ferari 435 (2nd)
2. Mercedes 425 (1st)
3. Red Bul 335 (3rd)
4. McLaren 250 (4th)
5. Reno 210 (5th)
6. Toro Roso 155 (6th)
7. Racing Point 155 (7th)
8. Zauber 155 (8th)
9. Has 150 (9th)
10. Vilijams 150 (10th)
znaci novac=uspeh
Mercedes je najvise potrosio za motor a to niko ne zna kolko. Daimler je ipak veca kompanija na trzistu i od Ferarija i Renoa i Honde. Njihov profit te 2019 je iznosio 8,5 milijardi $
Hondin 5,5
Renoov 3,8
Ferarijev 830 miliona (Ferari se ipak finansira i od Fijata 7,8 milijardi profit)
znaci po motoru
1. Daimler 8,5
2. Ferari (Fijat) 7,8
3. Honda 5,5
4. Reno 3,8
tako su zavrsili i te 2019 u plasmanu konstruktora F1
A i ove brojke ti nisu tocne. RB sam potrosi oko 450na momcad koja razvija samo sasiju.
Zadnja izmjena: zonelsk, dana/u 24 stu 2020, 22:11, ukupno mijenjano 1 put.
I like to race, not to do laps alone.
- Cuky
- Moderator
- Postovi: 16015
- Pridružen/a: 25 srp 2010, 18:03
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Ferrari
- Lokacija: Rab/Rijeka
Re: NOVOSTI - 2020.
Ako se ne varam, ovo su kompletni operativni troškovi momčadi za sezonu, a ne samo razvoj šasije. Ne miješati kruške i jabukepopeye je napisao/la: ↑24 stu 2020, 20:53 2019 budzeti (u milionima $) samo sasija (bez motora)
1. Ferari 435 (2nd)
2. Mercedes 425 (1st)
3. Red Bul 335 (3rd)
4. McLaren 250 (4th)
5. Reno 210 (5th)
6. Toro Roso 155 (6th)
7. Racing Point 155 (7th)
8. Zauber 155 (8th)
9. Has 150 (9th)
10. Vilijams 150 (10th)
“Four wheels move the body, Two wheels move the soul.”
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
1. Mercedes - 484
2. Ferrari - 463
3. RB - 445
4. Renault - 272
5. McLaren - 269
6. Racing Point - 188
7. Haas - 173
8. Alfa Romeo - 141
9. Toro Rosso - 138
10. Williams - 132
RB = 583, daleko najvise.
2. Ferrari - 463
3. RB - 445
4. Renault - 272
5. McLaren - 269
6. Racing Point - 188
7. Haas - 173
8. Alfa Romeo - 141
9. Toro Rosso - 138
10. Williams - 132
RB = 583, daleko najvise.
I like to race, not to do laps alone.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
Samo za sasije Caki
zonelsk kao sto rekoh RB ima 2 tima
a nasao sam profite i za ovu godinu (izvor forbs)
Maj 30, 2020
Honda 4,3 milijarde
Fijat 3,2 milijarde
Ferari 778 miliona
Daimler 417 miliona
Reno -157 miliona
Reno otiso u minus
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Pa u startu je moj argument bio da trose najvise para na sasiju.
I like to race, not to do laps alone.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
ali trose na 2 tima. ne jedan kao Mercedes i Ferari
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
Cuky je napisao/la: ↑24 stu 2020, 22:09Ako se ne varam, ovo su kompletni operativni troškovi momčadi za sezonu, a ne samo razvoj šasije. Ne miješati kruške i jabukepopeye je napisao/la: ↑24 stu 2020, 20:53 2019 budzeti (u milionima $) samo sasija (bez motora)
1. Ferari 435 (2nd)
2. Mercedes 425 (1st)
3. Red Bul 335 (3rd)
4. McLaren 250 (4th)
5. Reno 210 (5th)
6. Toro Roso 155 (6th)
7. Racing Point 155 (7th)
8. Zauber 155 (8th)
9. Has 150 (9th)
10. Vilijams 150 (10th)
sta pise. EXCLUDING engines
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
kako pa. pa RB ima manji budzet (pricam samo za RB kojeg voze Max i Albon) od Mercedesa i Ferarija. Imaju i manje ljudi.
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Opce je poznato da te dvije momcadi rade i razvijaju zajedno. Ja pricam o cijelom RB. i imaju najveci broj ljudi koji razvijaju sasiju i trose najvise novaca na razvoj sasije.
I like to race, not to do laps alone.
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
@Caki evo i ovde
evo cak i google odgovara
Na motore ce i dalje moci neograniceno da trose
Toto je nedavno izjavio da imaju 1000 ljudi i na motoruNow consider that annual budgets vary from $125m (Williams) through to $435m (Ferrari, without power units) and manpower levels vary from 250 (Haas) to 1000 (Mercedes, with its power unit division adding 500),
evo cak i google odgovara
i da podsetim da se ovaj budget cap $145 M uvodi samo za sasijuWhich f1 team spends the most?
The biggest 'haves' – Ferrari and Mercedes – spent over $400 million each (without engine costs) in their quests for championship glory in 2019, in the process each employing 1,000 heads to field two cars for two hours on 21 Sundays.
Na motore ce i dalje moci neograniceno da trose
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- popeye
- Veteran
- Postovi: 3202
- Pridružen/a: 29 svi 2013, 22:16
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: Mad Max
Re: NOVOSTI - 2020.
evo Caki kad moram i ovo vaditi
Ukupno (sasija+motor) Mercedes 402 M funti=536 M dolara
Ferari ukupno cak 464 M funti=618 M dolara
A to je bilo 2016. Sada su budzeti jos veci
"Drivers don't come to the race track to make friends. You come here to get the trophy."
- zonelsk
- Veteran
- Postovi: 2956
- Pridružen/a: 07 lis 2012, 08:44
- Ja sam: Vozač
- Navijam za: FA
Re: NOVOSTI - 2020.
Znaci mercedes trosi na sasiju i motor 407 mil funti, a RB na sasiju 375. Rekao sam ti.
I like to race, not to do laps alone.