Formula 1 team - Scuderia Ferrari [F1-75]

[F1NAC]

Jos malo pa ce F14T poletit na misec samo mu fali keroznina malo.

[ivancina]

Odlican ce biti FIAT cim se vrate mehanicari iz Kragujevca sa obuke

[dmarijon]

Cuky, znam; već smo jednom pričali na ovoj temi o tome. Ne znam više tko.. o tome da bi Ferrari vjerojatno i ta dva puta bio drugi da je drugo mjesto bilo vrijedno kao prvo. Da su sve resurse /realnu snagu koju su imali) do kraja uložili u to.
Ali ok.

[F1NAC]

Odlican ce biti FIAT cim se vrate mehanicari iz Kragujevca sa obuke

Vama je John Deere ocito odustao od toga da bude sponzor.

[speedy56]

Opet se Kravitz primio Ferrarijevog srkanja goriva. Kaze da bi u kvalama trebali biti u vrhu s Williamsom i Mercom (3. momcad tocnije),ali da bi u utrci trebali cijelo vrijeme padati iza Mercovih masina.
Ne znam. Nitko je moze 100 posto reci, ali ovo mi nije povisilo raziju optimizma

[F2004_the_best_ever]

Opet se Kravitz primio Ferrarijevog srkanja goriva. Kaze da bi u kvalama trebali biti u vrhu s Williamsom i Mercom (3. momcad tocnije),ali da bi u utrci trebali cijelo vrijeme padati iza Mercovih masina.
Ne znam. Nitko je moze 100 posto reci, ali ovo mi nije povisilo raziju optimizma

To je samo Kravitzova pretpostavka koju on bazira na Alonsovoj izjavi, jer je Alonso izjavio nešto u smislu da se sve svodi na štednju goriva i iz te izjave Kravitz je zaključio da bi Ferrari mogao imati problema sa potrošnjom goriva.
Ono što mene zanima je da li će Ferrari do Melbournea uspjeti da riješi problem sa ERS-om i softverom.

[dmarijon]

Kakve probleme ima Ferrari s ERS-om? Nisam znao.
Za Kravitza: ipak je on u tome, stručnjak... pa mi je malo čudno da bi svoj zaključak bazirao samo na toj izjavi. Ne kažem da nisu nagađanji, ali ...

[F2004_the_best_ever]

PitLaneTalk ‏@KomivesP 31s
Ferrari were running the ERS at 120hp capacity instead of the full 160 in Bahrain. They're unable to control the full power boost right now.

PitLaneTalk ‏@KomivesP 28s
Montezemolo says it's a software issue, which should be solved by Melbourne. Ferrari are also bringing various upgrades.. #F1 #Formula1

Neke procjene su da zbog manjka tih 40hp po krugu gube 0.3-0.5s.

[Cuky]

Za Kravitza: ipak je on u tome, stručnjak... pa mi je malo čudno da bi svoj zaključak bazirao samo na toj izjavi. Ne kažem da nisu nagađanji, ali ...

Nebih rekao da je on stručnjak...on je novinar koji ima veliki interes, možda bolje rečeno strast, za tehnologijom u F1 i trudi se to što bolje razumijeti. Nešto kao mi na forumima, uz veliku razliku što on ima pristup osoblju, inžinjerima, može stvari vidjeti iz prve ruke.

Što se tiče potrošnje, dok Ferrari, Mercedes i Renault ne izađu van sa preciznim brojkama (a sumnjam da hoće) nećemo moć sa sigurnošću reći tko troši puno, a tko malo.

[dmarijon]

Ne moraju službeno izaći s brojkama, iskristalizirat će se to nakon par utrka.

[Cuky]

i to će opet biti pretpostavka, o tome pričam

[zonelsk]

Nebih rekao da je on stručnjak...on je novinar koji ima veliki interes, možda bolje rečeno strast, za tehnologijom u F1 i trudi se to što bolje razumijeti. Nešto kao mi na forumima, uz veliku razliku što on ima pristup osoblju, inžinjerima, može stvari vidjeti iz prve ruke.

Što se tiče potrošnje, dok Ferrari, Mercedes i Renault ne izađu van sa preciznim brojkama (a sumnjam da hoće) nećemo moć sa sigurnošću reći tko troši puno, a tko malo.

Ni sam nebi ovo bolje srocio...slazem se jako.

Bilo je nekih govorkanja da cemo mozd imat grafike koje ce iole pikazivat potrošnu i koliko se cega koristi (struje ili cistog motora). Zna neko vise o tome (citaj neda mi se / ne stignem traziti, na poslu sam ).

[dmarijon]

Ha... možda ste u pravu, ali ja se i dalje baš ne slažem . šta ja znam, ako već "pristup osoblju, inžinjerima, može stvari vidjeti iz prve ruke", valjda neće svoju teoriju zasnivati na jednoj izjavi.
Drugo, vidjet će se kroz prvih nekoliko utrka tko će držat tempo do kraja trke (malo ili uopće nema problema s ograničenjem tanka), tko će morati popuštati pred kraj utrke, tko će se možda i zaustaviti kraj staze... Neće biti precizno crno na bijelo, ali dobit ćemo relativno dobru sliku. I sigurno neće biti samo na tome tko vozi na kojem motoru- važan je cijeli paket.

[Cuky]

@zonelsk
za grafiku ćemo mislim morati čekati FP1...ali da, bilo je neke priče da će postojati umjesto dosadašnje baterije pokazivač koji bi okvirno, a ne precizno, pokazivao koliko netko još ima goriva.

@dmarijon
istina, ima pristup osoblju i inžinjerima, ali nitko neće reći "da, naš motor ti troši točno 1,24kg goriva po krugu" (brojku sam bubnuo bezveze samo primjera radi, da se nebi kasnije netko hvatao za to). Kad bi mu tako rekli onda bi on mogao zbrojiti/oduzeti i dobiti tko manje, a tko više troši. No stvar je u tome da:
1. nitko neće reći koliko troši nego "zadovoljni smo" ili "otrpilike smo gdje smo planirali"
2. nitko neće u toku cijele utrke konstantno trošiti jednaku količinu goriva...nekad će se smanjivati snaga i čuvati za kasnije, nekad će se povećavati kako bi se napravilo razmak...

[Bernardinac]

Opet se Kravitz primio Ferrarijevog srkanja goriva. Kaze da bi u kvalama trebali biti u vrhu s Williamsom i Mercom (3. momcad tocnije),ali da bi u utrci trebali cijelo vrijeme padati iza Mercovih masina.
Ne znam. Nitko je moze 100 posto reci, ali ovo mi nije povisilo raziju optimizma

To je samo Kravitzova pretpostavka koju on bazira na Alonsovoj izjavi, jer je Alonso izjavio nešto u smislu da se sve svodi na štednju goriva i iz te izjave Kravitz je zaključio da bi Ferrari mogao imati problema sa potrošnjom goriva.
Ono što mene zanima je da li će Ferrari do Melbournea uspjeti da riješi problem sa ERS-om i softverom.

Ništa mi nije jasno.
Na nekoliko mjesta sam čitao kako Ferrari IMA prednost zbog manje potrošnje i hlađenja a sad Kravitz spominje suprotno?
Evo što sam još našao:
http://www.omnicorse.it/magazine/315...-con-honeywell" onclick="window.open(this.href);return false;
Ako je istina za ovo Ferrari-Honeywell tada to povlači sljedeće:

http://www.autolatest.ro/news-cars/hone ... st-factory" onclick="window.open(this.href);return false;

http://turbo.honeywell.com/assets/pdfs/ ... tation.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.youtube.com/watch?v=Gz0qZpxXnLg

Ferrari bi naprotiv trebao biti najmanje žedan ako koristi ovu Honeywell turbinu?
I ne samo to. Pogledajte one dijagrame usporedbe običnog turba i ovog dual boosta!

[Dani]

A ti uspoređuješ prototip motore sa nekakvim cestovnim verzijama. Zanima me tko radi za Mercedes. Tko ti garantira da taj izvor meda funkcionira kako bi trebao. Sjeti se samo pull rod ovjesa i hvalospjeva na taj račun. Pa na kraju nije bilo ništa od toga.

[Cuky]

Bernardinac sve to lijepo zvuči, ali momčadi su pravilnikom osuđene na korištenje najobičnijeg turba. Zbog toga i postoji mogućnost da se koristeći MGU-H zavrti turbo pri nižim okretajima jer drugog načina za borbu protiv turbo laga, a da ne prekrše pravila, nema.

[Bernardinac]

A ti uspoređuješ prototip motore sa nekakvim cestovnim verzijama. Zanima me tko radi za Mercedes. Tko ti garantira da taj izvor meda funkcionira kako bi trebao. Sjeti se samo pull rod ovjesa i hvalospjeva na taj račun. Pa na kraju nije bilo ništa od toga.

Mercedes navodno IHI?
Stavio sam pogrešan link maloprije, ovo je ispravan:
http://www.omnicorse.it/magazine/31542/ ... -honeywell" onclick="window.open(this.href);return false;

Izvor je stari ali...who knows?

[Bernardinac]

Bernardinac sve to lijepo zvuči, ali momčadi su pravilnikom osuđene na korištenje najobičnijeg turba. Zbog toga i postoji mogućnost da se koristeći MGU-H zavrti turbo pri nižim okretajima jer drugog načina za borbu protiv turbo laga, a da ne prekrše pravila, nema.

http://www.marketwatch.com/story/honeyw ... 2014-03-05" onclick="window.open(this.href);return false;
Ovo je prilično novije, ipak

[Cuky]

Honeywell možda ima taj "dual boost" turbo u ponudi, ali imaju i drugih varijanti. A u F1 turbo mora imati 1 turbinu i 1 kompresor, nepromjenjivu geometriju lopatica na propeleru turbine i na propeleru kompresora. Također, ne smije se ni višak zraka izbacivati van iz sustava nigdje osim kroz ispušnu cijev jer je u pravilima propisano da sav zrak koji uđe u kompresor smije izaći samo kroz ispušnu cijev. Jedino je dopušteno "curenje" je ono koje se pojavljuje zbog razmaka u materijalima.


Iz grafa u .pdf fajlu kojeg si linkao nekoliko postova iznad vidljivo je da DualBoost tehnologija ne udovoljava pravilima F1 iz razloga što postoje 2 turbine i 2 kompresora koji su upakirani u isto kućište.



Trenutno mi se spava i nisam detaljno pročitao dokument, ali onako letimično sam ga preletio i koliko sam shvatio radi se na tome da umjesto 2 odvojena turba od kojih bi jedan radio pri niskim okretajima motora, a drugi pri visokima, oni su ta 2 spojili u jedan gdje jedan par lopatica hvata ispuh pri nižim okretajima, a drugi par lopatica hvata ispuh pri višim okretajima motora.


Kao što sam rekao, Honeywell možda ima tu tehnologiju, ali njena primjena u F1 nije dozvoljena.

NAPOMENA: Ovo je naravno moje shvaćanje pravila i ove dual boost tehnologije i nijedno ne mora biti ispravno. Ako sam u krivu ispravite me, pa ćemo svi zajedno nešto i naučiti

[zonelsk]

Slazem se sa cukijem...mislim da ne zadovoljava takva turbina F1 pravila, prvenstveno zbog nagiba lopatica, i zapravo dvostruke turbine.

F1 pravila oko motora i turbine su napravljena, najcesce, bas zbog toga da nebi momcadi trosile novce oko trazneja takvih rjesenja (ne samo kod turbina) ... No ne znaci da ferrai (ili pak neko drugi) nije naso neku "rupicu" u napravio nesto bolje....

A ovo drugo oko potrosnje..malo mi ne drzi vodu cinjenica da ferrari ima i problemna sa potrosnjom i ERSom u isto vrijeme a imali su stakav pace.

Pretp da ta potrosnja mozda i proizlazi iz cinjenice da su imali 40 konja manje pa su to nadoknađivali motorom tj vecom potrosnjom da vidi di su? (nisam nigdje nasao info o tome to je moja teorija).

A i ako nije. potrosnja ce im se smanjim kad ce moci koristiti ovih 40 konja u utrci..

ali opet....ako je sve to tocno i ako je inicijalno tocno da imaju problem sa potrosnjom i ERSom.

[Bernardinac]

Honeywell možda ima taj "dual boost" turbo u ponudi, ali imaju i drugih varijanti. A u F1 turbo mora imati 1 turbinu i 1 kompresor, nepromjenjivu geometriju lopatica na propeleru turbine i na propeleru kompresora. Također, ne smije se ni višak zraka izbacivati van iz sustava nigdje osim kroz ispušnu cijev jer je u pravilima propisano da sav zrak koji uđe u kompresor smije izaći samo kroz ispušnu cijev. Jedino je dopušteno "curenje" je ono koje se pojavljuje zbog razmaka u materijalima.


Iz grafa u .pdf fajlu kojeg si linkao nekoliko postova iznad vidljivo je da DualBoost tehnologija ne udovoljava pravilima F1 iz razloga što postoje 2 turbine i 2 kompresora koji su upakirani u isto kućište.
[ http://www.zaslike.com/files/ph4c72phihogcd7la32a.png ]


Trenutno mi se spava i nisam detaljno pročitao dokument, ali onako letimično sam ga preletio i koliko sam shvatio radi se na tome da umjesto 2 odvojena turba od kojih bi jedan radio pri niskim okretajima motora, a drugi pri visokima, oni su ta 2 spojili u jedan gdje jedan par lopatica hvata ispuh pri nižim okretajima, a drugi par lopatica hvata ispuh pri višim okretajima motora.


Kao što sam rekao, Honeywell možda ima tu tehnologiju, ali njena primjena u F1 nije dozvoljena.

NAPOMENA: Ovo je naravno moje shvaćanje pravila i ove dual boost tehnologije i nijedno ne mora biti ispravno. Ako sam u krivu ispravite me, pa ćemo svi zajedno nešto i naučiti

Evo teh. pravilnika za PU i ERS:
http://www.formula1.com/inside_f1/rules ... 9/fia.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ima tu posla, da se pročita i analizira.
Vjerujem da imaju nešto slično, mislim da nisu toliko blesavi da naprave nešto što bi FIA kasnije zabranila.
Po mom viđenju neki djelovi ovog Honeywell dualboost-a nisu sporni i mogu se implementirati a neki jesu.
Moguće da su napravili neki kompromis.
Treba to detaljno analizirati. I ovaj pravilnik je malo mutan?

[Bernardinac]

Sa amus-a:

Es ging aber auch umgekehrt. In seiner schnellsten Runde des gesamten Bahrain-Tests schlich Alonso mit 308,5 km/h über die Zielgerade. Über 30 km/h langsamer als das, was möglich gewesen wäre. Die Sektorzeiten dieser Runde erscheinen gar nicht. Ferrari gab Transponder-Probleme an. Zufall oder Absicht? Bei keinem Team gab es in der Sektor-Ermittlung so viele leere Datensätze. Und zwar an allen Testtagen.

Alonso kad je napravio svoje nabolje vrijeme Bahrain-e ciljnom ravninom prošao je sa samo 308.5 km/h
Vremena sektora tog kruga nema.
Transponder problemi.
Slučajno ili namjerno?
Ni kod jedne momčadi nema toliko praznih vremena sektora.
Zapravo, na svim testnim danima.

Još zanimljivih stvari oko Ferrarijeve forme možete pročitati ovdje:

http://www.auto-motor-und-sport.de/form ... 66040.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Cuky]

To je maksimalna brzina na liniji na kojoj počinje/završava krug a koja se u Bahrainu nalazi prije polovice pravca...Speed Trap je na kraju pravca, malo prije kočenja

[Alonso-champ]

Ih jos da znam njemacki bilo bi super