P&O - Rujan 2007

Mladen Jergović odgovara na vaša pitanja...
Zaključano
The Stig
Postovi: 2
Pridružen/a: 20 kol 2007, 10:29

Post Postao/la The Stig »

pitanje:
da li mozete usporediti dr. mario vs flavio vs ron dennis vs todt, cini se kao da flavio najvise uziva u carima f1, sto se tice provoda i naravno djevojaka, pa vas molim da mi kazete kakva je situacija sa ostalom trojicom.
BMW
Postovi: 35
Pridružen/a: 12 lip 2007, 17:50

Post Postao/la BMW »

Mladen Jergović je napisao/la:
Ron Dennis je napisao/la:Pozdrav!

Pitanje vezano uz aferu Mclarena:

Dali se zna nešto više o tome koje informacije se nalaze u tom spisu od 780 stranica i zašto su baš te informacije u "tiskanom" izdanju, lako prenosive...?
Ionako neka nova rješenje npr. Mclarena druge momčadi počinju primjenjivati za nekoliko utrka...!Pa zar to nije špijunaža i krađa?

Inače još jedna informacija za fanove ferarija: ferari ima uposlenog čovjeka da probije prijenos telemetrijskih i komunikacijskih podataka Mclarena. Toliko o poštenju...

Zahvaljujem!
U tom materijalu je kompletna tehnička dokumentacija ovogodišnjeg Ferrarija, ako i operativna dokumentacija vođenja ekipe.

Zašto su te informacije tiskane na papiru je, naravno, jedno od ključnih pitanja cijele afere. Sav taj materijal vjerojatno stane na jedan jedini CD ili DVD.

Naravno da sve ekipe neprestano mažnjavaju dobre ideje i tehnička rješenja od svih drugih ekipa. To se u Formuli 1 radi otkad postoji i nitko to nikada nije zvao krađom ili špijunažom.

Informacija o Ferrariju i hvatanju informacija je posve točna, ali ja to ne bih nazivao nepoštenjem. To je Formula 1.
Mladane jel možete malo objasniti ovo zadnje jel ja koliko znam postoje praktički (uz dovoljno dugačke ključeve) neprobojne zaštite(pod praktički ne mislim da bi netko vješt to mogao probiti nego da bi za probijanje trebali svi kompjuteri na planeti raditi par godina minimalno).
http://en.wikipedia.org/wiki/RSA
Avatar
Dnohla Vopi
Postovi: 28
Pridružen/a: 06 kol 2007, 12:21

Post Postao/la Dnohla Vopi »

BMW je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la:
Ron Dennis je napisao/la:Pozdrav!

Pitanje vezano uz aferu Mclarena:

Dali se zna nešto više o tome koje informacije se nalaze u tom spisu od 780 stranica i zašto su baš te informacije u "tiskanom" izdanju, lako prenosive...?
Ionako neka nova rješenje npr. Mclarena druge momčadi počinju primjenjivati za nekoliko utrka...!Pa zar to nije špijunaža i krađa?

Inače još jedna informacija za fanove ferarija: ferari ima uposlenog čovjeka da probije prijenos telemetrijskih i komunikacijskih podataka Mclarena. Toliko o poštenju...

Zahvaljujem!
U tom materijalu je kompletna tehnička dokumentacija ovogodišnjeg Ferrarija, ako i operativna dokumentacija vođenja ekipe.

Zašto su te informacije tiskane na papiru je, naravno, jedno od ključnih pitanja cijele afere. Sav taj materijal vjerojatno stane na jedan jedini CD ili DVD.

Naravno da sve ekipe neprestano mažnjavaju dobre ideje i tehnička rješenja od svih drugih ekipa. To se u Formuli 1 radi otkad postoji i nitko to nikada nije zvao krađom ili špijunažom.

Informacija o Ferrariju i hvatanju informacija je posve točna, ali ja to ne bih nazivao nepoštenjem. To je Formula 1.
Mladane jel možete malo objasniti ovo zadnje jel ja koliko znam postoje praktički (uz dovoljno dugačke ključeve) neprobojne zaštite(pod praktički ne mislim da bi netko vješt to mogao probiti nego da bi za probijanje trebali svi kompjuteri na planeti raditi par godina minimalno).
http://en.wikipedia.org/wiki/RSA
i ne puno manje mocni kompjuteri da te iste podatke kodiraju i dekodiraju. a sumnjam da bi netko u F1 auto uspio dobiti jedan Deep Blue, na primjer. Sva telemetrija ide iz bolida u box, sto znaci da se svi podatci moraju kodirati u on-board racunalu formule 1, naravno da to racunalo nije tri-osam-šestica, al da bas moze kodirat podatke u nekim masnim enkripcijama, cisto sumnjam da moze. cisto zbog velicine i tezine. btw, sve sto ferrari moze probit McLarenu, McLaren moze i Ferarriu. nisu ni ovi bas djeca cvijeca.

nego, back to black:
Dakle, jučer je Vodafone McLaren Mercedes Team po prvi puta u svojoj dugačkoj i plodnoj povijesti ostvario 1-2 u Monzi, duhovnoj kući njihovih najvećih rivala, i možemo reći, najpoznatije momčadi Formule 1, Ferrarija…

Ne samo to, imali su, košarkaškim rječnikom triple double. Prva dva mjesta u utrci, prva dva mjesta u kvalifikacijama, i prva dva mjesta na listi najbržih krugova.Znate zašto?

Navodno ne zato što nekakva univerzalna pravda i Bog, ma koliko odbijali vjerovati u natprirodno, nagrađuju uporne i hrabre, one koji se ne prestaju boriti ni kada, kao prije dvije godine, pobjednički bolid ima više odustajanja od ''zečeva'' na atletskim mitinzima, nego zato jer McLaren posjeduje Ferrarijev tehnički dossier i uspješno ga inkorporira u svoj natprirodno brzi automobil.

Onako usput, Ferrari je u nedjelju bio nautičkim miljama daleko od McLarena, bez obzira na Kimijev herojski megdan sa punim bolidom, bolovima u ranjenom vratu, i čistom briljantnošću mladog Lewisa Hamiltona. Očito je da Ferrari nema ovogodišnji Ferrarijev dizajn, ukrali su prošlogodišnji McLarenov.

Avaj, opet nismo ništa napisali o špijunima. Okej, hajdemo.
Ferrarijeva tehnička dokumentacija je u ožujku mjesecu ove godine našla svoj skriveni put u McLaren Technology Centre..... Ne, ne, ne, krivo, ispočetka.

Nakon svog drugog naslova svjetskog prvaka, s tada Benetton-Renaultom, Michael Schumacher je u drugoj polovici devedesetih godina prešao u Ferrari. Sa sobom je poveo i grupu tehničkih gurua, genijalnih inženjera i talentiranih mehaničara. Među njima bili su Ross Brawn i Nigel Stepney. Oni su samo predanim radom, odbijanjem predaje, dugim satima provedenim na dizajnu ranjivog Propetog Konjića, i jesmo li rekli predanim radom i odbijanjem predaje, stvorili novu pobjedničku dinastiju Formule 1.
I tada, puf, prošle godine u (sic) Monzi, veliki Michael Schumacher najavljuje svoj odlazak iz F1 zauvijek. S njim, godinu pauze uzima i Ross Brawn. A što je za to vrijeme radio Nigel Stepney. Nadao se promociji na važnije radno mjesto, kao što svaki lojalni zaposlenik očekuje nakon godina napornog i uspješnog rada.

Nije ga dočekao. I, što je Nigel navodno učinio?
Navodno je e-mailom poslao cjelokupnu tehničku dokumentaciju svom prijatelju i intimusu Mike Coughlanu, jednom od glavnih McLarenovih tehničkih glavešina. Samo da napomenemo, voljeli bismo imati takve mogućnosti e-maila, jer nekako ne vjerujemo da je Ferrarijeva tehnička dokumentacija teška maksimalno deset megabajta.

Ron Dennis daje izjave poslije utrke na Monzi (FaH/EPA )
Onda je, navodno, supruga Mike Coughlana, tu istu dokumentaciju otišla fotokopirati u javnu fotokopirnicu gdje je jedan revni zaposlenik iste vidio Ferrarijev logo na kopiranim dokumentima, i o tome obavijestio Scuderiu.
Nakon toga, Scuderia Ferrari pokreće legalni postupak protiv svog, tada već bivšeg zaposlenika Nigel Stepneya, te usput pronalazi i misteriozni bijeli prah u spremnicima svojih bolida na utrci u Monacu. Nigel did it, so they say.

Saga se nastavlja formalnim Ferrarijevim protestom vrhovnom tijelu svjetskog motorsporta, FIA-i, što rezultira saslušanjem McLarena u srpnju mjesecu ove godine. McLaren je oslobođen optužbi, jer u normalnim legalnim postupcima u svijetu, svatko je nedužan dok mu se ne dokaže suprotno, i rukovanje je rukovanje, a ne prisilni analni seks. Scuderia na ovu odluku ulaže žalbu i nastavlja svoj politički rat, umjesto da se bavi razrušenim zračnim tunelom u svom središtu.

U međuvremenu, na stazi sve izgleda kao najuzbudljivije prvenstvo koje smo gledali u zadnjih dvadesetak godina, tamo još od dvoboja Hilla i Schumachera, gdje se McLaren i Ferrari izmjenjuju u pobjedama, i gdje čak četiri vozača imaju realne izglede postati svjetski prvaci, s tim da je jedan od njih početnik u Formuli 1, prvi crni vozač u istoj, te momak koji je cijeli svoj život poklonio u ruke Rona Dennisa i McLarena, Lewis Hamilton.

Nakon što je McLaren oslobođen krivnje, ljetni praznici prolaze u tihom ratu Lewisa Hamiltona i svjetskog prvaka Fernanda Alonsa, zbog nezgode na Velikoj nagradi Mađarske, a Ron Dennis pokušava uvesti mir ne na granice svog carstva, već u samo srce istog. I, kada se činilo da će mu isto i uspjeti, dolazi novi udarac, napad, nazovite to kako želite, orkestriran ovaj put od FIA-e, i umjesto da se Team McLaren mora odazvati na Ferrarijev priziv, oni ovaj četvrtak moraju saslušati nove optužbe. Optužbe koje su navodno inicirane dojavama FIA-i od strane Fernanda Alonsa i test vozača Pedra de la Rose.

FIA je naime svojim dopisom od svih vozača u F1 u proteklom razdoblju tražila da im dostave sve moguće podatke koje bi mogli imati vezano uz špijunsku aferu, pritom im prijeteći oduzimanjem Superlicence ukoliko nešto zataje.

McLarenov dvojac slavi pobjedu u Italiji (FaH/EPA )
I to bi bilo to...

Zaboravite, to nema veze s tim. Ferrari je ponos i dika Italije, momčad koja je obilježila novi milenij, momčad koja je šest puta zaredom bila timski prvak Formule 1 i u tom procesu dala Michaelu Schumacheru pet uzastopnih naslova svjetskog prvaka i status Najvećeg. Nema svjetskog trgovačkog giganta koji nije želio da se njegovo ime ne nađe na pokrovima Ferrarijevog bolida, uključujući Philip Morris, Vodafone, Alice…
A onda, od 2004 godine suša. Nema naslova, nema pobjeda u serijama, i na kraju krajeva nema Vodafonea, a Philip Morris i Ferrari su odnedavna pod istragom zbog zabrane reklamiranja duhanskih proizvoda u tvrtkama koje su bazirane u EU.

Što onda preostaje gigantu Formule 1, momčadi koja već cijelo desetljeće ima navodno najveći budžet od svih momčadi, i koja je, usprkos svemu samo glorificirana manufaktura supersportskih automobila, koju više ne može podržavati ni moćni Fiat, koji se jedva izvlači iz krize. Pobjede može tražiti sudskim putem, i zaboraviti duh momčadi koja je postigla sve upornim i predanim radom, i odbijanjem priznavanja poraza. Ali, ta generacija pobjede je tražila za dizajnerskim stolovima i testiranjem do duboko u noć na stazi u Fioranu.

I kako da prosječan pratilac F1 shvati kako to da samo Ferrariju cure tehnički podaci, jer prije par godina par njihovih inženjera svoje znanje prodali su Toyoti. Za to su dobili samo uvjetne sudske kazne. Toyotu se nije progonilo.

McLaren je momčad osnovana snagom i voljom svog pokojnog osnivača i velikog vozača Bruce McLarena, a svoj uspon doživjela je početkom osamdesetih godina udruživanjem Ron Dennisa i Mansur Ojjeha, koji je ambicioznom Dennisu posudio kapital za kupnju cjelokupnog McLaren paketa. Ron Dennis je čovjek koji je sva svoja dobra i uspjehe zaslužio napornim i teškim radom, usput iz svoje želje za savršenstvom uparujući u tim vozače koji su sasvim nekompatibilni. Senna i Prost, Raikkonen i Montoya, Alonso i Hamilton.

Ron Dennis nije ikona ovog sporta zahvaljujući kapitalu bogatih proizvođača automobila, za razliku od izvjesnih J.T. i F.B. Ron Dennis ne priznaje ugovore u kojima se definira prvi i drugi vozač, kod njega se te stvari definiraju na stazi. Koliko god Fernando Alonso mislio da to nije tako.

FIA je vrhovno tijelo svih sankcioniranih oblika motorsporta u svijetu. FIA se voli dičiti novim idejama i povećanjem sigurnosti motorsporta. FIA voli imati po jednog proizvođača guma da bi se smanjile brzine. I držanje tih istih guma na stazi. Jača sigurnost.

FIA-in predsjednik sin je predsjednika nacionalsocijalističke partije Engleske za vrijeme drugog svjetskog rata. Čovjek koje svoje radno vrijeme provodi u Monaku, smišljajući nove i ingenioznije načine uništavanja svih oblika motorsporta. Jer, u ovih zadnjih nekoliko godina, to je sve što Max Mosley radi. Srećom, još nije priprijetio vozačima izolacijskim kampovima i šokovima hladnom vodom i hiperbaričkom komorom.

Max Mosley i njegov dugogodišnji suradnik Bernard Ecclestone također u slobodno vrijeme vole ulagati u kupnju engleskih nogometnih klubova. I to u društvu za glavnim managerom jednog od timova. Nećemo ovaj puta spominjati imena, ali samo ćemo reći Flavio Briatore.
Max Mosley za jednog od pobočnika ima bivšeg glavešinu Scuderia Ferrari.Nećemo se ovaj puta osvrnuti na gore rečeno, ali ćemo samo reći:
CONFLICT OF INTEREST.
SUKOB INTERESA.

Ili, da kažemo to sve jednom narodnom mudrošću: ''Kadija te tuži, kadija ti sudi''
I za kraj, oprosti mi čitatelju što gnjavim, ali jedno ime mi ne ide iz glave već nekoliko dana. Ne, nije žensko, s njima sam već napravio svoj mir.
Fernando Alonso. Dvostruki svjetski prvak, najmlađi svjetski prvak, ponos Asturije, El Toro, El Cid.

Šipak. Cendravac, nezahvalnik, egocentrik i nelojalna plačip... Čovjek bi očekivao da će za dvadeset milijuna nečega po sezoni on donijeti neke prednosti McLarenu, a ne te stvari isticati kao nešto što je extraordinaire.
Čovjek bi očekivao da će svoju vrijednost dokazati na stazi, a ne puštati da mu mališan Lewis, usput rečeno, najbolja stvar koja se mogla desiti F1, uzima mjeru gdje god stigne.Čovjek bi mislio da se Fernando nikad neće htjeti vratiti u Renault, kojeg je prošle godine optužio da sabotira njegove napore za osvajanjem svjetskog prvenstva.

Na kraju, čovjek bi pomislio da zaposlenik jedne tvrtke, sa tolikim primanjima ima dužnost i obvezu podijeliti svoje crne slutnje sa svojim poslodavcem, priznati mu da ima inkriminirajuće podatke na svom računalu, i pokušati razriješiti dubiozu na najmanje bolan način za sebe i poslodavca. U krajnjoj mjeri, da je balavo i ishitreno izbrisao ''navedene'' podatke, nitko mu ne bi ništa rekao. Jer, to bi bio znak lojalnosti i zahvalnosti, ako za ništa drugo, onda za dvadeset milja nečega.
Michael Schumacher svoja je djela i nedjela radio na stazi, a prema svojoj momčadi imao je samo najbiranije riječi, i ništa drugo doli lojalnost.
Lojalnost, shvaćate, jer kad sve drugo propada, što nam preostaje osim našeg ponosa, naše hrabrosti i naše lojalnosti. I dugog i predanog rada, i odbijanja svake primisli na poraz.

I još samo nešto:
Kako je moguće da McLarenov tehnički glavešina nema dovoljno prihoda za kupiti svoj osobni aparat za fotokopiranje? Ako nema, zašto, kao pravi špijun to ne učini u McLaren Technology Centreu, umjesto u lokalnoj fotokopirnici, pritom mašući Ferrarijevim logom?

Špijunaža kao riječ pretpostavlja aktivno praćenje nečijih dostignuća, traženje mogućnosti da se ta dostignuća dobiju na sve moguće načine, uključujući ucjene i plaćanje informatora. Špijunažu ne predstavlja jedan nezadovoljni zaposlenik koji svoje usluge nudi na krajnje glup i otvoren način svakome koga to interesira. Uključujući i Hondu.

Kako je moguće da talijanska policija pred sam početak kvalifikacija u subotu uručuje sudske pozive vodstvu McLarena, uključujući i Rona Dennisa? Odgovor: McLaren 1-2

Što više reći osim: ''Dajte nam tu FIA-u''. Nema smisla da se prvenstva odlučuju na asfaltu, klimatizirane sobe i beskrajna mudrost kadija pravo su mjesto i ugođaj za to.

Hrvoje Bošnjak @ sportnet.hr
moze komentar, i usput da pitam tko je taj covjek uopce?

EDIT: sad vidim da je stivo malo poduze, ali ja sam ga s zadovoljstvom procitao, pa se nadam da cete odvojit malo vremena za ovo
bolje cevap u ruci nego posao u struci

pretpostavka je majka svih zajeba
Avatar
One and only
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1591
Pridružen/a: 12 srp 2007, 22:01
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari- M. Schumacher
Lokacija: Mostar

Post Postao/la One and only »

Da se samo nadovežem kolegama BMW i Dnohla Vopi.
Za kodiranje određenih podataka određenim algoritmom nije potrebna velika računarska snaga. Jaka računarska snaga je potrebna da bi se dekriptovali (neovlašteno). Primjer je recimo metoda javnog i privatnog ključa. Javni ključ je za enkripciju i poznat je svakome. On je npr. 61328719231823931828310283. Ključ za dekripciju su npr. dva ili tri ili pet brojeva koji kao umnožak daju javni ključ (61328719231823931828310283). Zamislite onda kolko je to kombinacija, a samo jedna je prava. Podatak može enkriptovat svatko ko ima javni ključ (u ovom slučaju onboard kompjuter), a dekriptovat samo onaj ko ima privatni ključ (računar u garaži momčadi).
U SAD-u je država zabranila korištenje svakog enkripcijskog ključa jačeg od 512-bitnog. Razlog je vjerovatno što ne bi mogi na vrijeme dekriptovat podatke njima bitne (terorizam i sl.). U ostatku svijeta su, kolko ja znam dozvoljeni, i jači enkripcijski ključevi (npr. operativni sistem NetBSD ima 1024-bitni ključ i zbog toga se smatra jednim od najsigurnijih operativnih sistema na svijetu, a njegov autor otišao je iz SAD-a u Kanadu da bi mogao razvijati taj operativni sistem, dok je sve druge verzije razvio u SAD-u).

Podaci s bolida se šalju javnim komunikacijskim medijem (zrakom) i sve što se nalazi u tom mediju može koristiti svatko. Sumnjam da tu momčadi imale nekog temelja za žalbu. Zbog toga vjerujem da koriste veoma jake enkripcije (osim možda u SAD-u gdje država ne dopušta prejake ključeve), jer nije nikakav problem onboard kompjuteru to obraditi. Ti podaci se mogu i neovlašteno dekriptovat, ali sumnjam da ijedna momčad na stazi ima toliku procesorsku snagu u svojim računarima da to odradi jako brzo. Prije vjerujem da se ti podaci nose kasnije kod nekoga trećeg i dekriptuju (što može trajati jako dugo) i onda su predmet nekih kasnijih analiza.
Za jedan banalan primjer zipujte podatke i stavite im šifru i kasnije probajte nekim programom za skidanje šifri sa zip arhiva probiti tu šifru. Naravno potrudite se da šifra bude bar 8 karaktera duga i da sadrži slova, brojeve i neki specijalni znak.
Zipovanje s šifrom na vašem računaru će trajati nekoliko sekundi, a skidanje šifre, na vašem računaru, može trajati danima. A ovo je najbanalnije što može biti.
Nadam se da nisam prekršio neka pravila, samo sam želio neke stvari o ovoj tematici dopuniti.

Da ne kvarim temu odgovorit ću Dnohla Vopi ovdje na post koji se nalazi ispod ovoga. Dakle:

Te cifre od 100-500 kb/sec su meni se čini kada auto prolazi pored pit walla tj. ciljnom ravninom. Al nebitno. Podatke sa senzora vjerovatno skuplja čitav krug i kako ih skuplja tako ih enkriptuje i baferuje negdje u neku memoriju (vjerovatno flash). Kada prolazi startno-ciljnom ravninom taj buffer se prazni ondnosno vrši se transmisija ka boksu. Taj signal vjerovatno bez problema mogu pokupiti i antene ostalih momčadi (nalaze se isto na pit wall-u ili gdje ih već smještaju). Brzina auta, kao i njegova pozicija nemaju veze s enkripcijom podataka.
Senzori na autu skupe podatke, a zadatak računara nije da ih obrađuje, nego samo enkriptuje (možda i komprimira) i proslijedi dalje (u buffer). Kada dođe vrijeme podaci se šalju i to je to. Ciklus se ponavlja. Nisam siguran za ove sisteme u F1, ali da ja radim takvo nešto ostavio bih u bolidu poveći disk otporan na udarce i vatru da sadrži rezervnu kopiju podataka. U principu ne bi trebalo da je taj sistem toliko komplikovan.
Dekripcija podataka sama po sebi nije procesorski zahtjevna (naravno za računare koje momčadi imaju u boksovima) ako imaju ključ za dekripciju. Praktički podaci se dekriptuju u realnom vremenu i čim pristignu spremni su za korištenje.
Ali ako nemaš ključa onda je dekripcija s računarima u boksu nešto kao da pokušavaš s fićom sustići Alonsa na VN Italije 2007. Kombinacija ima previše za obradu na iole slabijim računarima. U stvarnosti se koriste jako napredne metode (statističke, matematičke itd) za provaljivanje tih enkripcija. Ako je u SAD-u zabranjen svaki ključ jači od 512 bitnog onda vjerovatno i superračunari njihovih državnih agencija (CIA, NSA i sl.) imaju problema sa jačim enkripcijama. A 1024 nije duplo jače od 512 nego -jako ogroman broj- puta jače.
I na kraju: svaka od tih enkripcija se na ovaj ili onaj način može probiti. Jedino što je problem je vrijeme potrebno za to.
Zadnja izmjena: One and only, dana/u 11 ruj 2007, 01:46, ukupno mijenjano 2 puta.
Avatar
Dnohla Vopi
Postovi: 28
Pridružen/a: 06 kol 2007, 12:21

Post Postao/la Dnohla Vopi »

da, ali su to mjerenja sa stotina senzora (vidi jedan od ranijih postova) puno puta u minuti, a treba ih kodirati i dekodirati dovoljno brzo da od toga bude neke prave koristi. da ne zaboravimo da ta silna kolicina podataka putuje bezicno iz automobila koji ide 300 i pun k*r*c na sat.

prekopao malo forum, radi se o 100 do 500 kb informacija u sekundi
bolje cevap u ruci nego posao u struci

pretpostavka je majka svih zajeba
Avatar
McLarenMercedes
Postovi: 58
Pridružen/a: 23 srp 2007, 23:02
Navijam za: Alonsa
Lokacija: Beograd

Post Postao/la McLarenMercedes »

Mladen Jergović je napisao/la:
The Greatest je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la: To nema veze s bolovima u vratu nego s činjenicom da su u Ferrariju, očito, stavili nešto više krila na aute, valjda kako bi ih učinili konkurentnijima u onim sporijim dijelovima. Ali, sigurno je da su imali previše krila, previše potiska, i onda su bili spori(ji) na tim ravnim dijelovima. Zašto su to učinili, ne znam. Vjerojatno se radi o pokušaju da se parira McLarenima u zavojima (ili bude brži). Vrlo očito, nije uspjelo, jer McLareni su i bez puno krila (Hamilton je bio najbrži po ravnom) bili više nego dovoljno brzi i u zavojima. Zato je ovaj poraz Ferrarija toliko težak.
Mladene, mala ispravka. Na live timingu piše da je Massa bio najbrži na ravnom, a iza slijdde Alonso i Hamilton.
OK, moguće. Meni se učinilo (nemam live timing u HRT-u) da je u nekoj fazi utrke grafika pokazala da je to bio Hamilton (350 na sat). Ali, Räikkönena sigurno nije bilo među prvih 8, što je vrlo indikativno za ovo što sam - bar za njegov Ferrari - htio reći.
Možda je Massa imao posve drugačiji set-up, s vrlo malo krila. Nećemo nikad znati koliko bi to bilo efikasno protiv ovakvih McLarena.
Ako smem da dodam, ni Massa ni Hamilton nisu bili najbrži na ravnom već Alonso sa 350.5 km/h i to je postavio pred drugi odlazak u boks, do tada je bio Hamilton sa 350.3, izašao je podatak pri kraju trke.

A sada ako može tri pitanja:

1) Da li je Mika Hakkinen stvarno tako tup kao što je izgledalo na konferencijama za štampu i u intervjuima? Meni je Mika stvarno jedan od 3 najomiljenija vozača od kada pratim F1 ali njegovi odgovori za koje mu je trebalo po pola minuta da ih smisli, face koje pravio i ostalo su izgledali stvarno glupo.

2) Opet u vezi Mike, Ferrarijevi navijači prilično samouvereno često kažu da bi Schumacher da nije slomio nogu 1999. lako te sezone uzeo titulu mnogo ispred ostalih. Pre VN Britanije koliko se sećam bilo je 48-42 u bodovima za Miku koji je te sezone na 16 trka imao 11 pol pozicija, da li se slažete da bi Schumacher tada zaista osvojio titulu da nije imao onu nesreću?

3) Posle onakve sjajne trke McLarena i ovako velike bodovne prednosti u obe konkurencije, šta mislite da li je Kimi juče zažalio što je prešao u Ferrari?

Hvala.
Avatar
The Greatest
Profesionalni vozač
Profesionalni vozač
Postovi: 907
Pridružen/a: 30 kol 2007, 19:07
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari i Alonsa
Lokacija: Gunja

Post Postao/la The Greatest »

Gospodine Jergoviću: Da li je ikako moguće da vašem kolegi Nevenu Novak napomenete da ne govori ekavicom?
Avanti FER, Avanti!!!
Avatar
maximo55
Postovi: 30
Pridružen/a: 04 kol 2007, 17:22
Navijam za: Nikoga
Lokacija: Virovitica

Post Postao/la maximo55 »

g. Jergović
Dali ste i vi jedan od onih koji misli da je Felipe Massa kriv za Hamiltonovo presjecanje šikane? Massa je Hamiltona u samom startu prošao prilično lagano i 100% korektno, da bi Hamilton uletio u zavoj i svim silama htio vratiti izgubljenu poziciju, uletio u putanju Masse i ja mislim da Massa nije mogao izbjeći dodir. Po svemu sudeči Hamilton je trebao dobiti kaznu, ali vjerojatno nije jer je britanac.

Moje mišljenje je da si je Hamilton sam kriv za presjecanje šikane i da je na njegovom mjestu bio primjerice T. Sato kaznu bi odslužio.. Molio bih vaš odgovor baš za ovo pitanje.

Hvala
Ron Dennis
Postovi: 11
Pridružen/a: 17 svi 2007, 23:42
Navijam za: Nikoga

Post Postao/la Ron Dennis »

Dnohla Vopi je napisao/la:da, ali su to mjerenja sa stotina senzora (vidi jedan od ranijih postova) puno puta u minuti, a treba ih kodirati i dekodirati dovoljno brzo da od toga bude neke prave koristi. da ne zaboravimo da ta silna kolicina podataka putuje bezicno iz automobila koji ide 300 i pun **rac na sat.

prekopao malo forum, radi se o 100 do 500 kb informacija u sekundi
Još jedna malo nadopuna.
"One and only" user tvrdi da se buffer sa podacima prazni prolaskom startno ciljnom ravninom, a to nije točno. Prijenos podataka se vrši svake sekunde tj. inžinjeri u boksu dobivaju podatke samo sa nekoliko milisekunda zakašnjenja u odnosu na informacije u senzoru.
Zato i jest primjenjena najnovija tehnologija u F1!

Po mojim saznanjima također postoji kontrola od strane FIA-e kako se vrši taj prijenos podataka, da nebi došlo do prijenosa u suprotnom smjeru box-bolid.
Molim gosp. Jergovića da to potvrdi ili prokomentira.

Zahvaljujem!
Avatar
Fiorano04
Postovi: 145
Pridružen/a: 05 lip 2007, 17:01

Post Postao/la Fiorano04 »

Dakle, jučer je Vodafone McLaren Mercedes Team po prvi puta u svojoj dugačkoj i plodnoj povijesti ostvario 1-2 u Monzi, duhovnoj kući njihovih najvećih rivala, i možemo reći, najpoznatije momčadi Formule 1, Ferrarija…

Ne samo to, imali su, košarkaškim rječnikom triple double. Prva dva mjesta u utrci, prva dva mjesta u kvalifikacijama, i prva dva mjesta na listi najbržih krugova.Znate zašto?

Navodno ne zato što nekakva univerzalna pravda i Bog, ma koliko odbijali vjerovati u natprirodno, nagrađuju uporne i hrabre, one koji se ne prestaju boriti ni kada, kao prije dvije godine, pobjednički bolid ima više odustajanja od ''zečeva'' na atletskim mitinzima, nego zato jer McLaren posjeduje Ferrarijev tehnički dossier i uspješno ga inkorporira u svoj natprirodno brzi automobil.

Onako usput, Ferrari je u nedjelju bio nautičkim miljama daleko od McLarena, bez obzira na Kimijev herojski megdan sa punim bolidom, bolovima u ranjenom vratu, i čistom briljantnošću mladog Lewisa Hamiltona. Očito je da Ferrari nema ovogodišnji Ferrarijev dizajn, ukrali su prošlogodišnji McLarenov.

Avaj, opet nismo ništa napisali o špijunima. Okej, hajdemo.
Ferrarijeva tehnička dokumentacija je u ožujku mjesecu ove godine našla svoj skriveni put u McLaren Technology Centre..... Ne, ne, ne, krivo, ispočetka.

Nakon svog drugog naslova svjetskog prvaka, s tada Benetton-Renaultom, Michael Schumacher je u drugoj polovici devedesetih godina prešao u Ferrari. Sa sobom je poveo i grupu tehničkih gurua, genijalnih inženjera i talentiranih mehaničara. Među njima bili su Ross Brawn i Nigel Stepney. Oni su samo predanim radom, odbijanjem predaje, dugim satima provedenim na dizajnu ranjivog Propetog Konjića, i jesmo li rekli predanim radom i odbijanjem predaje, stvorili novu pobjedničku dinastiju Formule 1.
I tada, puf, prošle godine u (sic) Monzi, veliki Michael Schumacher najavljuje svoj odlazak iz F1 zauvijek. S njim, godinu pauze uzima i Ross Brawn. A što je za to vrijeme radio Nigel Stepney. Nadao se promociji na važnije radno mjesto, kao što svaki lojalni zaposlenik očekuje nakon godina napornog i uspješnog rada.

Nije ga dočekao. I, što je Nigel navodno učinio?
Navodno je e-mailom poslao cjelokupnu tehničku dokumentaciju svom prijatelju i intimusu Mike Coughlanu, jednom od glavnih McLarenovih tehničkih glavešina. Samo da napomenemo, voljeli bismo imati takve mogućnosti e-maila, jer nekako ne vjerujemo da je Ferrarijeva tehnička dokumentacija teška maksimalno deset megabajta.

Ron Dennis daje izjave poslije utrke na Monzi (FaH/EPA )
Onda je, navodno, supruga Mike Coughlana, tu istu dokumentaciju otišla fotokopirati u javnu fotokopirnicu gdje je jedan revni zaposlenik iste vidio Ferrarijev logo na kopiranim dokumentima, i o tome obavijestio Scuderiu.
Nakon toga, Scuderia Ferrari pokreće legalni postupak protiv svog, tada već bivšeg zaposlenika Nigel Stepneya, te usput pronalazi i misteriozni bijeli prah u spremnicima svojih bolida na utrci u Monacu. Nigel did it, so they say.

Saga se nastavlja formalnim Ferrarijevim protestom vrhovnom tijelu svjetskog motorsporta, FIA-i, što rezultira saslušanjem McLarena u srpnju mjesecu ove godine. McLaren je oslobođen optužbi, jer u normalnim legalnim postupcima u svijetu, svatko je nedužan dok mu se ne dokaže suprotno, i rukovanje je rukovanje, a ne prisilni analni seks. Scuderia na ovu odluku ulaže žalbu i nastavlja svoj politički rat, umjesto da se bavi razrušenim zračnim tunelom u svom središtu.

U međuvremenu, na stazi sve izgleda kao najuzbudljivije prvenstvo koje smo gledali u zadnjih dvadesetak godina, tamo još od dvoboja Hilla i Schumachera, gdje se McLaren i Ferrari izmjenjuju u pobjedama, i gdje čak četiri vozača imaju realne izglede postati svjetski prvaci, s tim da je jedan od njih početnik u Formuli 1, prvi crni vozač u istoj, te momak koji je cijeli svoj život poklonio u ruke Rona Dennisa i McLarena, Lewis Hamilton.

Nakon što je McLaren oslobođen krivnje, ljetni praznici prolaze u tihom ratu Lewisa Hamiltona i svjetskog prvaka Fernanda Alonsa, zbog nezgode na Velikoj nagradi Mađarske, a Ron Dennis pokušava uvesti mir ne na granice svog carstva, već u samo srce istog. I, kada se činilo da će mu isto i uspjeti, dolazi novi udarac, napad, nazovite to kako želite, orkestriran ovaj put od FIA-e, i umjesto da se Team McLaren mora odazvati na Ferrarijev priziv, oni ovaj četvrtak moraju saslušati nove optužbe. Optužbe koje su navodno inicirane dojavama FIA-i od strane Fernanda Alonsa i test vozača Pedra de la Rose.

FIA je naime svojim dopisom od svih vozača u F1 u proteklom razdoblju tražila da im dostave sve moguće podatke koje bi mogli imati vezano uz špijunsku aferu, pritom im prijeteći oduzimanjem Superlicence ukoliko nešto zataje.

McLarenov dvojac slavi pobjedu u Italiji (FaH/EPA )
I to bi bilo to...

Zaboravite, to nema veze s tim. Ferrari je ponos i dika Italije, momčad koja je obilježila novi milenij, momčad koja je šest puta zaredom bila timski prvak Formule 1 i u tom procesu dala Michaelu Schumacheru pet uzastopnih naslova svjetskog prvaka i status Najvećeg. Nema svjetskog trgovačkog giganta koji nije želio da se njegovo ime ne nađe na pokrovima Ferrarijevog bolida, uključujući Philip Morris, Vodafone, Alice…
A onda, od 2004 godine suša. Nema naslova, nema pobjeda u serijama, i na kraju krajeva nema Vodafonea, a Philip Morris i Ferrari su odnedavna pod istragom zbog zabrane reklamiranja duhanskih proizvoda u tvrtkama koje su bazirane u EU.

Što onda preostaje gigantu Formule 1, momčadi koja već cijelo desetljeće ima navodno najveći budžet od svih momčadi, i koja je, usprkos svemu samo glorificirana manufaktura supersportskih automobila, koju više ne može podržavati ni moćni Fiat, koji se jedva izvlači iz krize. Pobjede može tražiti sudskim putem, i zaboraviti duh momčadi koja je postigla sve upornim i predanim radom, i odbijanjem priznavanja poraza. Ali, ta generacija pobjede je tražila za dizajnerskim stolovima i testiranjem do duboko u noć na stazi u Fioranu.

I kako da prosječan pratilac F1 shvati kako to da samo Ferrariju cure tehnički podaci, jer prije par godina par njihovih inženjera svoje znanje prodali su Toyoti. Za to su dobili samo uvjetne sudske kazne. Toyotu se nije progonilo.

McLaren je momčad osnovana snagom i voljom svog pokojnog osnivača i velikog vozača Bruce McLarena, a svoj uspon doživjela je početkom osamdesetih godina udruživanjem Ron Dennisa i Mansur Ojjeha, koji je ambicioznom Dennisu posudio kapital za kupnju cjelokupnog McLaren paketa. Ron Dennis je čovjek koji je sva svoja dobra i uspjehe zaslužio napornim i teškim radom, usput iz svoje želje za savršenstvom uparujući u tim vozače koji su sasvim nekompatibilni. Senna i Prost, Raikkonen i Montoya, Alonso i Hamilton.

Ron Dennis nije ikona ovog sporta zahvaljujući kapitalu bogatih proizvođača automobila, za razliku od izvjesnih J.T. i F.B. Ron Dennis ne priznaje ugovore u kojima se definira prvi i drugi vozač, kod njega se te stvari definiraju na stazi. Koliko god Fernando Alonso mislio da to nije tako.

FIA je vrhovno tijelo svih sankcioniranih oblika motorsporta u svijetu. FIA se voli dičiti novim idejama i povećanjem sigurnosti motorsporta. FIA voli imati po jednog proizvođača guma da bi se smanjile brzine. I držanje tih istih guma na stazi. Jača sigurnost.

FIA-in predsjednik sin je predsjednika nacionalsocijalističke partije Engleske za vrijeme drugog svjetskog rata. Čovjek koje svoje radno vrijeme provodi u Monaku, smišljajući nove i ingenioznije načine uništavanja svih oblika motorsporta. Jer, u ovih zadnjih nekoliko godina, to je sve što Max Mosley radi. Srećom, još nije priprijetio vozačima izolacijskim kampovima i šokovima hladnom vodom i hiperbaričkom komorom.

Max Mosley i njegov dugogodišnji suradnik Bernard Ecclestone također u slobodno vrijeme vole ulagati u kupnju engleskih nogometnih klubova. I to u društvu za glavnim managerom jednog od timova. Nećemo ovaj puta spominjati imena, ali samo ćemo reći Flavio Briatore.
Max Mosley za jednog od pobočnika ima bivšeg glavešinu Scuderia Ferrari.Nećemo se ovaj puta osvrnuti na gore rečeno, ali ćemo samo reći:
CONFLICT OF INTEREST.
SUKOB INTERESA.

Ili, da kažemo to sve jednom narodnom mudrošću: ''Kadija te tuži, kadija ti sudi''
I za kraj, oprosti mi čitatelju što gnjavim, ali jedno ime mi ne ide iz glave već nekoliko dana. Ne, nije žensko, s njima sam već napravio svoj mir.
Fernando Alonso. Dvostruki svjetski prvak, najmlađi svjetski prvak, ponos Asturije, El Toro, El Cid.

Šipak. Cendravac, nezahvalnik, egocentrik i nelojalna plačip... Čovjek bi očekivao da će za dvadeset milijuna nečega po sezoni on donijeti neke prednosti McLarenu, a ne te stvari isticati kao nešto što je extraordinaire.
Čovjek bi očekivao da će svoju vrijednost dokazati na stazi, a ne puštati da mu mališan Lewis, usput rečeno, najbolja stvar koja se mogla desiti F1, uzima mjeru gdje god stigne.Čovjek bi mislio da se Fernando nikad neće htjeti vratiti u Renault, kojeg je prošle godine optužio da sabotira njegove napore za osvajanjem svjetskog prvenstva.

Na kraju, čovjek bi pomislio da zaposlenik jedne tvrtke, sa tolikim primanjima ima dužnost i obvezu podijeliti svoje crne slutnje sa svojim poslodavcem, priznati mu da ima inkriminirajuće podatke na svom računalu, i pokušati razriješiti dubiozu na najmanje bolan način za sebe i poslodavca. U krajnjoj mjeri, da je balavo i ishitreno izbrisao ''navedene'' podatke, nitko mu ne bi ništa rekao. Jer, to bi bio znak lojalnosti i zahvalnosti, ako za ništa drugo, onda za dvadeset milja nečega.
Michael Schumacher svoja je djela i nedjela radio na stazi, a prema svojoj momčadi imao je samo najbiranije riječi, i ništa drugo doli lojalnost.
Lojalnost, shvaćate, jer kad sve drugo propada, što nam preostaje osim našeg ponosa, naše hrabrosti i naše lojalnosti. I dugog i predanog rada, i odbijanja svake primisli na poraz.

I još samo nešto:
Kako je moguće da McLarenov tehnički glavešina nema dovoljno prihoda za kupiti svoj osobni aparat za fotokopiranje? Ako nema, zašto, kao pravi špijun to ne učini u McLaren Technology Centreu, umjesto u lokalnoj fotokopirnici, pritom mašući Ferrarijevim logom?

Špijunaža kao riječ pretpostavlja aktivno praćenje nečijih dostignuća, traženje mogućnosti da se ta dostignuća dobiju na sve moguće načine, uključujući ucjene i plaćanje informatora. Špijunažu ne predstavlja jedan nezadovoljni zaposlenik koji svoje usluge nudi na krajnje glup i otvoren način svakome koga to interesira. Uključujući i Hondu.

Kako je moguće da talijanska policija pred sam početak kvalifikacija u subotu uručuje sudske pozive vodstvu McLarena, uključujući i Rona Dennisa? Odgovor: McLaren 1-2

Što više reći osim: ''Dajte nam tu FIA-u''. Nema smisla da se prvenstva odlučuju na asfaltu, klimatizirane sobe i beskrajna mudrost kadija pravo su mjesto i ugođaj za to.

Hrvoje Bošnjak @ sportnet.hr

Samo da spomenem da je ovo najgluplji tekst koji sam ikad pročitao, tip ne samo da se trudi, na svoj vrlo glup način, razotkriti nam neku veliku zavjeru nego još k tome očajnički pokušava biti duhovit što mu naravno ne uspijeva, sve u svemu čitanje ovog teksta mi je bilo najgluplje utrošenih 5. minuta u životu.

A sad pitanje za Mladena:
Imate li inforimacije koji vozač bi bio na meti Ferrarija u slučaju da je Raikkonen ipak odlučio ostati u McLarenu?
I još jedno pitanje, zašto je Ron Dennis doveo Alonsa u McLaren kad je već imao vrhunskog vozača, Kimi Raikkonena? Da li je znao za ugovor Kimija i Ferrarija ili je htio mjenjati postavu budući da ova sa Kimijem nije donjela rezultate?
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

f-on-off je napisao/la:1. Najbolji zavoji u povijesti F1?

2. Gdje bi Fernanda smjestili na vašoj vozačkoj all-time listi?

3. Kako bi izgledala all-time lista desetak McLarenovih vozača?

4. Najveći vremenski razmak između dvije pobjede jednoga vozča i(li) momčadi?

5. I za kraj jedno (pre)trivijalno: Rekord kruga koji je najdulje stajao neoboren (naravno, a da se relativno redovno vozio)?
1. Masta Kink (stara Spa staza), Wehseifen - Ex-Mühle (stari Nürburgring), Eau Rouge (Spa), Bosch (Österreichring), Virage des Six Freres (Rouen), Woodcote (stari Silverstone). Bit će dovoljno.

2. Među prvih 10.

3. Ayrton Senna, Alain Prost, Mika Häkkinen, Kimi Räikkönen, Niki Lauda, James Hunt, Juan Pablo Montoya, John Watson, Emerson Fittipaldi, Denis Hulme.

4. Među ekipama koje su se kontinuirano natjecale (dakle, ne Honda koja je pobijedila 1967 i onda opet 2006) to je zacijelo Ligier. Oni su pobijedili u Kanadi 1981, i onda tek u Monaku 1996. Među vozačima to je Jack Brabham. On je pobijedio u Portugalu 1960, i onda opet tek u Francuskoj 1966.

5. Mislim da će rekordi iz 2004. (kojih će većina važeća na stazama koje se danas voze) još dosta vremena stajati neoboreni.

(Nemam apsolutno ništa protiv trivijalnih pitanja - štoviše jako ih volim - ali, na žalost nemam baš jako puno vremena u životu, pa ne mogu svakom posvetiti onoliko energije koliko bi trebalo. Zato ću na ovakva pitanja (4. i 5.) odgovoarati samo po sjećanju, bez da idem čačkati i provjeravati po svojoj arhivi. Unaprijed se zbog toga ispričavam.)
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

The Stig je napisao/la:pitanje:
da li mozete usporediti dr. mario vs flavio vs ron dennis vs todt, cini se kao da flavio najvise uziva u carima f1, sto se tice provoda i naravno djevojaka, pa vas molim da mi kazete kakva je situacija sa ostalom trojicom.
Ona ženska koja je onako zaljubljeno cmoknula Briatorea u Monzi zove se Elisabetta Gregoraci, i prošle je godine bila umiješana u najveći politički/seks skandal u talijanskoj povijesti. Bila je, naime, ljubavnica nekoliko parlamentarnih zastupnika i čak ministara i dio lanca prostitucije i bijelog roblja koji je došao glave (odnosno slobode i karijere) nekoliko talijanskih političara. Onda ju je Briatore - iz, eto, ljubavi - izvadio iz nevolja, i to je sad to.
Dakle, nije zlato sve što sija, i ja mislim da je definiranje provoda i uživanja u čarima Formule 1 opako relativna stvar.
Theissen, Dennis i Todt su ozbiljni profesionalci i ljudi koji vrhunski rade svoj posao, bez obzira na velike karakterne razlike među njima. Osobito je, kažu, Dennis apsolutni biznis genije i čovjek kojem se, po tom pitanju, divi i jedan Mansour Ojjeh.
Briatore je neozbiljni profesionalac i čovjek (po mojim kriterijima) vrlo problematičnih metoda poslovanja i moralnih parametara. Međutim, Briatore je prilično sposoban menadžer ljudi. Svojim podređenima daje dosta slobode i ne prtlja se previše u njihove ingerencije. To svatko voli i zato je Briatore relativno uspješan menadžer.
Ali, sve je to nekoliko svjetlosnih godina udaljeno od profesionalizma one prve trojice.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

Dnohla Vopi je napisao/la:
BMW je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la: U tom materijalu je kompletna tehnička dokumentacija ovogodišnjeg Ferrarija, ako i operativna dokumentacija vođenja ekipe.

Zašto su te informacije tiskane na papiru je, naravno, jedno od ključnih pitanja cijele afere. Sav taj materijal vjerojatno stane na jedan jedini CD ili DVD.

Naravno da sve ekipe neprestano mažnjavaju dobre ideje i tehnička rješenja od svih drugih ekipa. To se u Formuli 1 radi otkad postoji i nitko to nikada nije zvao krađom ili špijunažom.

Informacija o Ferrariju i hvatanju informacija je posve točna, ali ja to ne bih nazivao nepoštenjem. To je Formula 1.
Mladane jel možete malo objasniti ovo zadnje jel ja koliko znam postoje praktički (uz dovoljno dugačke ključeve) neprobojne zaštite(pod praktički ne mislim da bi netko vješt to mogao probiti nego da bi za probijanje trebali svi kompjuteri na planeti raditi par godina minimalno).
http://en.wikipedia.org/wiki/RSA
i ne puno manje mocni kompjuteri da te iste podatke kodiraju i dekodiraju. a sumnjam da bi netko u F1 auto uspio dobiti jedan Deep Blue, na primjer. Sva telemetrija ide iz bolida u box, sto znaci da se svi podatci moraju kodirati u on-board racunalu formule 1, naravno da to racunalo nije tri-osam-šestica, al da bas moze kodirat podatke u nekim masnim enkripcijama, cisto sumnjam da moze. cisto zbog velicine i tezine. btw, sve sto ferrari moze probit McLarenu, McLaren moze i Ferarriu. nisu ni ovi bas djeca cvijeca.

nego, back to black:
Dakle, jučer je Vodafone McLaren Mercedes Team po prvi puta u svojoj dugačkoj i plodnoj povijesti ostvario 1-2 u Monzi, duhovnoj kući njihovih najvećih rivala, i možemo reći, najpoznatije momčadi Formule 1, Ferrarija…

Ne samo to, imali su, košarkaškim rječnikom triple double. Prva dva mjesta u utrci, prva dva mjesta u kvalifikacijama, i prva dva mjesta na listi najbržih krugova.Znate zašto?

Navodno ne zato što nekakva univerzalna pravda i Bog, ma koliko odbijali vjerovati u natprirodno, nagrađuju uporne i hrabre, one koji se ne prestaju boriti ni kada, kao prije dvije godine, pobjednički bolid ima više odustajanja od ''zečeva'' na atletskim mitinzima, nego zato jer McLaren posjeduje Ferrarijev tehnički dossier i uspješno ga inkorporira u svoj natprirodno brzi automobil.

Onako usput, Ferrari je u nedjelju bio nautičkim miljama daleko od McLarena, bez obzira na Kimijev herojski megdan sa punim bolidom, bolovima u ranjenom vratu, i čistom briljantnošću mladog Lewisa Hamiltona. Očito je da Ferrari nema ovogodišnji Ferrarijev dizajn, ukrali su prošlogodišnji McLarenov.

Avaj, opet nismo ništa napisali o špijunima. Okej, hajdemo.
Ferrarijeva tehnička dokumentacija je u ožujku mjesecu ove godine našla svoj skriveni put u McLaren Technology Centre..... Ne, ne, ne, krivo, ispočetka.

Nakon svog drugog naslova svjetskog prvaka, s tada Benetton-Renaultom, Michael Schumacher je u drugoj polovici devedesetih godina prešao u Ferrari. Sa sobom je poveo i grupu tehničkih gurua, genijalnih inženjera i talentiranih mehaničara. Među njima bili su Ross Brawn i Nigel Stepney. Oni su samo predanim radom, odbijanjem predaje, dugim satima provedenim na dizajnu ranjivog Propetog Konjića, i jesmo li rekli predanim radom i odbijanjem predaje, stvorili novu pobjedničku dinastiju Formule 1.
I tada, puf, prošle godine u (sic) Monzi, veliki Michael Schumacher najavljuje svoj odlazak iz F1 zauvijek. S njim, godinu pauze uzima i Ross Brawn. A što je za to vrijeme radio Nigel Stepney. Nadao se promociji na važnije radno mjesto, kao što svaki lojalni zaposlenik očekuje nakon godina napornog i uspješnog rada.

Nije ga dočekao. I, što je Nigel navodno učinio?
Navodno je e-mailom poslao cjelokupnu tehničku dokumentaciju svom prijatelju i intimusu Mike Coughlanu, jednom od glavnih McLarenovih tehničkih glavešina. Samo da napomenemo, voljeli bismo imati takve mogućnosti e-maila, jer nekako ne vjerujemo da je Ferrarijeva tehnička dokumentacija teška maksimalno deset megabajta.

Ron Dennis daje izjave poslije utrke na Monzi (FaH/EPA )
Onda je, navodno, supruga Mike Coughlana, tu istu dokumentaciju otišla fotokopirati u javnu fotokopirnicu gdje je jedan revni zaposlenik iste vidio Ferrarijev logo na kopiranim dokumentima, i o tome obavijestio Scuderiu.
Nakon toga, Scuderia Ferrari pokreće legalni postupak protiv svog, tada već bivšeg zaposlenika Nigel Stepneya, te usput pronalazi i misteriozni bijeli prah u spremnicima svojih bolida na utrci u Monacu. Nigel did it, so they say.

Saga se nastavlja formalnim Ferrarijevim protestom vrhovnom tijelu svjetskog motorsporta, FIA-i, što rezultira saslušanjem McLarena u srpnju mjesecu ove godine. McLaren je oslobođen optužbi, jer u normalnim legalnim postupcima u svijetu, svatko je nedužan dok mu se ne dokaže suprotno, i rukovanje je rukovanje, a ne prisilni analni seks. Scuderia na ovu odluku ulaže žalbu i nastavlja svoj politički rat, umjesto da se bavi razrušenim zračnim tunelom u svom središtu.

U međuvremenu, na stazi sve izgleda kao najuzbudljivije prvenstvo koje smo gledali u zadnjih dvadesetak godina, tamo još od dvoboja Hilla i Schumachera, gdje se McLaren i Ferrari izmjenjuju u pobjedama, i gdje čak četiri vozača imaju realne izglede postati svjetski prvaci, s tim da je jedan od njih početnik u Formuli 1, prvi crni vozač u istoj, te momak koji je cijeli svoj život poklonio u ruke Rona Dennisa i McLarena, Lewis Hamilton.

Nakon što je McLaren oslobođen krivnje, ljetni praznici prolaze u tihom ratu Lewisa Hamiltona i svjetskog prvaka Fernanda Alonsa, zbog nezgode na Velikoj nagradi Mađarske, a Ron Dennis pokušava uvesti mir ne na granice svog carstva, već u samo srce istog. I, kada se činilo da će mu isto i uspjeti, dolazi novi udarac, napad, nazovite to kako želite, orkestriran ovaj put od FIA-e, i umjesto da se Team McLaren mora odazvati na Ferrarijev priziv, oni ovaj četvrtak moraju saslušati nove optužbe. Optužbe koje su navodno inicirane dojavama FIA-i od strane Fernanda Alonsa i test vozača Pedra de la Rose.

FIA je naime svojim dopisom od svih vozača u F1 u proteklom razdoblju tražila da im dostave sve moguće podatke koje bi mogli imati vezano uz špijunsku aferu, pritom im prijeteći oduzimanjem Superlicence ukoliko nešto zataje.

McLarenov dvojac slavi pobjedu u Italiji (FaH/EPA )
I to bi bilo to...

Zaboravite, to nema veze s tim. Ferrari je ponos i dika Italije, momčad koja je obilježila novi milenij, momčad koja je šest puta zaredom bila timski prvak Formule 1 i u tom procesu dala Michaelu Schumacheru pet uzastopnih naslova svjetskog prvaka i status Najvećeg. Nema svjetskog trgovačkog giganta koji nije želio da se njegovo ime ne nađe na pokrovima Ferrarijevog bolida, uključujući Philip Morris, Vodafone, Alice…
A onda, od 2004 godine suša. Nema naslova, nema pobjeda u serijama, i na kraju krajeva nema Vodafonea, a Philip Morris i Ferrari su odnedavna pod istragom zbog zabrane reklamiranja duhanskih proizvoda u tvrtkama koje su bazirane u EU.

Što onda preostaje gigantu Formule 1, momčadi koja već cijelo desetljeće ima navodno najveći budžet od svih momčadi, i koja je, usprkos svemu samo glorificirana manufaktura supersportskih automobila, koju više ne može podržavati ni moćni Fiat, koji se jedva izvlači iz krize. Pobjede može tražiti sudskim putem, i zaboraviti duh momčadi koja je postigla sve upornim i predanim radom, i odbijanjem priznavanja poraza. Ali, ta generacija pobjede je tražila za dizajnerskim stolovima i testiranjem do duboko u noć na stazi u Fioranu.

I kako da prosječan pratilac F1 shvati kako to da samo Ferrariju cure tehnički podaci, jer prije par godina par njihovih inženjera svoje znanje prodali su Toyoti. Za to su dobili samo uvjetne sudske kazne. Toyotu se nije progonilo.

McLaren je momčad osnovana snagom i voljom svog pokojnog osnivača i velikog vozača Bruce McLarena, a svoj uspon doživjela je početkom osamdesetih godina udruživanjem Ron Dennisa i Mansur Ojjeha, koji je ambicioznom Dennisu posudio kapital za kupnju cjelokupnog McLaren paketa. Ron Dennis je čovjek koji je sva svoja dobra i uspjehe zaslužio napornim i teškim radom, usput iz svoje želje za savršenstvom uparujući u tim vozače koji su sasvim nekompatibilni. Senna i Prost, Raikkonen i Montoya, Alonso i Hamilton.

Ron Dennis nije ikona ovog sporta zahvaljujući kapitalu bogatih proizvođača automobila, za razliku od izvjesnih J.T. i F.B. Ron Dennis ne priznaje ugovore u kojima se definira prvi i drugi vozač, kod njega se te stvari definiraju na stazi. Koliko god Fernando Alonso mislio da to nije tako.

FIA je vrhovno tijelo svih sankcioniranih oblika motorsporta u svijetu. FIA se voli dičiti novim idejama i povećanjem sigurnosti motorsporta. FIA voli imati po jednog proizvođača guma da bi se smanjile brzine. I držanje tih istih guma na stazi. Jača sigurnost.

FIA-in predsjednik sin je predsjednika nacionalsocijalističke partije Engleske za vrijeme drugog svjetskog rata. Čovjek koje svoje radno vrijeme provodi u Monaku, smišljajući nove i ingenioznije načine uništavanja svih oblika motorsporta. Jer, u ovih zadnjih nekoliko godina, to je sve što Max Mosley radi. Srećom, još nije priprijetio vozačima izolacijskim kampovima i šokovima hladnom vodom i hiperbaričkom komorom.

Max Mosley i njegov dugogodišnji suradnik Bernard Ecclestone također u slobodno vrijeme vole ulagati u kupnju engleskih nogometnih klubova. I to u društvu za glavnim managerom jednog od timova. Nećemo ovaj puta spominjati imena, ali samo ćemo reći Flavio Briatore.
Max Mosley za jednog od pobočnika ima bivšeg glavešinu Scuderia Ferrari.Nećemo se ovaj puta osvrnuti na gore rečeno, ali ćemo samo reći:
CONFLICT OF INTEREST.
SUKOB INTERESA.

Ili, da kažemo to sve jednom narodnom mudrošću: ''Kadija te tuži, kadija ti sudi''
I za kraj, oprosti mi čitatelju što gnjavim, ali jedno ime mi ne ide iz glave već nekoliko dana. Ne, nije žensko, s njima sam već napravio svoj mir.
Fernando Alonso. Dvostruki svjetski prvak, najmlađi svjetski prvak, ponos Asturije, El Toro, El Cid.

Šipak. Cendravac, nezahvalnik, egocentrik i nelojalna plačip... Čovjek bi očekivao da će za dvadeset milijuna nečega po sezoni on donijeti neke prednosti McLarenu, a ne te stvari isticati kao nešto što je extraordinaire.
Čovjek bi očekivao da će svoju vrijednost dokazati na stazi, a ne puštati da mu mališan Lewis, usput rečeno, najbolja stvar koja se mogla desiti F1, uzima mjeru gdje god stigne.Čovjek bi mislio da se Fernando nikad neće htjeti vratiti u Renault, kojeg je prošle godine optužio da sabotira njegove napore za osvajanjem svjetskog prvenstva.

Na kraju, čovjek bi pomislio da zaposlenik jedne tvrtke, sa tolikim primanjima ima dužnost i obvezu podijeliti svoje crne slutnje sa svojim poslodavcem, priznati mu da ima inkriminirajuće podatke na svom računalu, i pokušati razriješiti dubiozu na najmanje bolan način za sebe i poslodavca. U krajnjoj mjeri, da je balavo i ishitreno izbrisao ''navedene'' podatke, nitko mu ne bi ništa rekao. Jer, to bi bio znak lojalnosti i zahvalnosti, ako za ništa drugo, onda za dvadeset milja nečega.
Michael Schumacher svoja je djela i nedjela radio na stazi, a prema svojoj momčadi imao je samo najbiranije riječi, i ništa drugo doli lojalnost.
Lojalnost, shvaćate, jer kad sve drugo propada, što nam preostaje osim našeg ponosa, naše hrabrosti i naše lojalnosti. I dugog i predanog rada, i odbijanja svake primisli na poraz.

I još samo nešto:
Kako je moguće da McLarenov tehnički glavešina nema dovoljno prihoda za kupiti svoj osobni aparat za fotokopiranje? Ako nema, zašto, kao pravi špijun to ne učini u McLaren Technology Centreu, umjesto u lokalnoj fotokopirnici, pritom mašući Ferrarijevim logom?

Špijunaža kao riječ pretpostavlja aktivno praćenje nečijih dostignuća, traženje mogućnosti da se ta dostignuća dobiju na sve moguće načine, uključujući ucjene i plaćanje informatora. Špijunažu ne predstavlja jedan nezadovoljni zaposlenik koji svoje usluge nudi na krajnje glup i otvoren način svakome koga to interesira. Uključujući i Hondu.

Kako je moguće da talijanska policija pred sam početak kvalifikacija u subotu uručuje sudske pozive vodstvu McLarena, uključujući i Rona Dennisa? Odgovor: McLaren 1-2

Što više reći osim: ''Dajte nam tu FIA-u''. Nema smisla da se prvenstva odlučuju na asfaltu, klimatizirane sobe i beskrajna mudrost kadija pravo su mjesto i ugođaj za to.

Hrvoje Bošnjak @ sportnet.hr
moze komentar, i usput da pitam tko je taj covjek uopce?

EDIT: sad vidim da je stivo malo poduze, ali ja sam ga s zadovoljstvom procitao, pa se nadam da cete odvojit malo vremena za ovo
Prvo oko onog kodiranja/dekodiranja: sve što se u području informatike može napraviti prisutno je u Formuli 1. To mi vele oni koji se u te stvari kuže. I onda, budući da svi mažnjavaju svima, vjerojatno postoji neki prešutni kodeks koji veli ˝Ajmo ne trošiti silne milijune dolara na skrivanje i otkrivanje, nego se dogovoriti u nekim stvarima. Ne biste vjerovali koliko stvari u Formuli 1 funkcionira na ovaj način. zato je ovaj cijeli cirkus s Ferrarijem i McLaren malo neobičan i ja mislim da su tu stvari otišle malo van kontrole poprilično nehotice, i zbog povrijeđenih egoa (ili, što veli Hamilton: zato jer neki žele biti veći od drugih).

Što se tiče ovog teksta, moram reći da nemam pojma tko je pisac. Ali, puno stvari je tu poprilično OK. Ima i nekih prevelikih subjektivnosti, ali općenito to je vrlo OK. Bar meni.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

One and only je napisao/la:Da se samo nadovežem kolegama BMW i Dnohla Vopi.
Za kodiranje određenih podataka određenim algoritmom nije potrebna velika računarska snaga. Jaka računarska snaga je potrebna da bi se dekriptovali (neovlašteno). Primjer je recimo metoda javnog i privatnog ključa. Javni ključ je za enkripciju i poznat je svakome. On je npr. 61328719231823931828310283. Ključ za dekripciju su npr. dva ili tri ili pet brojeva koji kao umnožak daju javni ključ (61328719231823931828310283). Zamislite onda kolko je to kombinacija, a samo jedna je prava. Podatak može enkriptovat svatko ko ima javni ključ (u ovom slučaju onboard kompjuter), a dekriptovat samo onaj ko ima privatni ključ (računar u garaži momčadi).
U SAD-u je država zabranila korištenje svakog enkripcijskog ključa jačeg od 512-bitnog. Razlog je vjerovatno što ne bi mogi na vrijeme dekriptovat podatke njima bitne (terorizam i sl.). U ostatku svijeta su, kolko ja znam dozvoljeni, i jači enkripcijski ključevi (npr. operativni sistem NetBSD ima 1024-bitni ključ i zbog toga se smatra jednim od najsigurnijih operativnih sistema na svijetu, a njegov autor otišao je iz SAD-a u Kanadu da bi mogao razvijati taj operativni sistem, dok je sve druge verzije razvio u SAD-u).

Podaci s bolida se šalju javnim komunikacijskim medijem (zrakom) i sve što se nalazi u tom mediju može koristiti svatko. Sumnjam da tu momčadi imale nekog temelja za žalbu. Zbog toga vjerujem da koriste veoma jake enkripcije (osim možda u SAD-u gdje država ne dopušta prejake ključeve), jer nije nikakav problem onboard kompjuteru to obraditi. Ti podaci se mogu i neovlašteno dekriptovat, ali sumnjam da ijedna momčad na stazi ima toliku procesorsku snagu u svojim računarima da to odradi jako brzo. Prije vjerujem da se ti podaci nose kasnije kod nekoga trećeg i dekriptuju (što može trajati jako dugo) i onda su predmet nekih kasnijih analiza.
Za jedan banalan primjer zipujte podatke i stavite im šifru i kasnije probajte nekim programom za skidanje šifri sa zip arhiva probiti tu šifru. Naravno potrudite se da šifra bude bar 8 karaktera duga i da sadrži slova, brojeve i neki specijalni znak.
Zipovanje s šifrom na vašem računaru će trajati nekoliko sekundi, a skidanje šifre, na vašem računaru, može trajati danima. A ovo je najbanalnije što može biti.
Nadam se da nisam prekršio neka pravila, samo sam želio neke stvari o ovoj tematici dopuniti.

Da ne kvarim temu odgovorit ću Dnohla Vopi ovdje na post koji se nalazi ispod ovoga. Dakle:

Te cifre od 100-500 kb/sec su meni se čini kada auto prolazi pored pit walla tj. ciljnom ravninom. Al nebitno. Podatke sa senzora vjerovatno skuplja čitav krug i kako ih skuplja tako ih enkriptuje i baferuje negdje u neku memoriju (vjerovatno flash). Kada prolazi startno-ciljnom ravninom taj buffer se prazni ondnosno vrši se transmisija ka boksu. Taj signal vjerovatno bez problema mogu pokupiti i antene ostalih momčadi (nalaze se isto na pit wall-u ili gdje ih već smještaju). Brzina auta, kao i njegova pozicija nemaju veze s enkripcijom podataka.
Senzori na autu skupe podatke, a zadatak računara nije da ih obrađuje, nego samo enkriptuje (možda i komprimira) i proslijedi dalje (u buffer). Kada dođe vrijeme podaci se šalju i to je to. Ciklus se ponavlja. Nisam siguran za ove sisteme u F1, ali da ja radim takvo nešto ostavio bih u bolidu poveći disk otporan na udarce i vatru da sadrži rezervnu kopiju podataka. U principu ne bi trebalo da je taj sistem toliko komplikovan.
Dekripcija podataka sama po sebi nije procesorski zahtjevna (naravno za računare koje momčadi imaju u boksovima) ako imaju ključ za dekripciju. Praktički podaci se dekriptuju u realnom vremenu i čim pristignu spremni su za korištenje.
Ali ako nemaš ključa onda je dekripcija s računarima u boksu nešto kao da pokušavaš s fićom sustići Alonsa na VN Italije 2007. Kombinacija ima previše za obradu na iole slabijim računarima. U stvarnosti se koriste jako napredne metode (statističke, matematičke itd) za provaljivanje tih enkripcija. Ako je u SAD-u zabranjen svaki ključ jači od 512 bitnog onda vjerovatno i superračunari njihovih državnih agencija (CIA, NSA i sl.) imaju problema sa jačim enkripcijama. A 1024 nije duplo jače od 512 nego -jako ogroman broj- puta jače.
I na kraju: svaka od tih enkripcija se na ovaj ili onaj način može probiti. Jedino što je problem je vrijeme potrebno za to.
Puno hvala.
Predlažem Saletu da otvori nekakvu ladicu na ovom forumu i nju pospremi sve ove ultra-tehničke i specijalizirane odgovore (ovaj, pa one oko diferencijala i još neke druge). Po meni, to je sve vrhunska stvar i zaslužuje da bude dio službene arhive. To se onda uredno posloži i svatko može, uvijek i lako, pronaći te stvari.
Ovako, to će ostati na ovom podforumu i za mjesec dana nitko (posebno ne ja) se neće sjećati u kojem je ono mjesecu bio onaj dobar prilog o enkripcijama, ili diferencijalu. Ovo su predobre stvari da samo tak nestanu.
Ovo nije prijedlog nego jaka sugestija, popraćena agresivnim dizanjem i spuštanjem obrva.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

McLarenMercedes je napisao/la:
Mladen Jergović je napisao/la:
The Greatest je napisao/la: Mladene, mala ispravka. Na live timingu piše da je Massa bio najbrži na ravnom, a iza slijdde Alonso i Hamilton.
OK, moguće. Meni se učinilo (nemam live timing u HRT-u) da je u nekoj fazi utrke grafika pokazala da je to bio Hamilton (350 na sat). Ali, Räikkönena sigurno nije bilo među prvih 8, što je vrlo indikativno za ovo što sam - bar za njegov Ferrari - htio reći.
Možda je Massa imao posve drugačiji set-up, s vrlo malo krila. Nećemo nikad znati koliko bi to bilo efikasno protiv ovakvih McLarena.
Ako smem da dodam, ni Massa ni Hamilton nisu bili najbrži na ravnom već Alonso sa 350.5 km/h i to je postavio pred drugi odlazak u boks, do tada je bio Hamilton sa 350.3, izašao je podatak pri kraju trke.

A sada ako može tri pitanja:

1) Da li je Mika Hakkinen stvarno tako tup kao što je izgledalo na konferencijama za štampu i u intervjuima? Meni je Mika stvarno jedan od 3 najomiljenija vozača od kada pratim F1 ali njegovi odgovori za koje mu je trebalo po pola minuta da ih smisli, face koje pravio i ostalo su izgledali stvarno glupo.

2) Opet u vezi Mike, Ferrarijevi navijači prilično samouvereno često kažu da bi Schumacher da nije slomio nogu 1999. lako te sezone uzeo titulu mnogo ispred ostalih. Pre VN Britanije koliko se sećam bilo je 48-42 u bodovima za Miku koji je te sezone na 16 trka imao 11 pol pozicija, da li se slažete da bi Schumacher tada zaista osvojio titulu da nije imao onu nesreću?

3) Posle onakve sjajne trke McLarena i ovako velike bodovne prednosti u obe konkurencije, šta mislite da li je Kimi juče zažalio što je prešao u Ferrari?

Hvala.
Koliko sam ja shvatio, najbrži je na kraju bio Kubica... Nema veze.

1) Ja sam jednom na ovom siteu imao kolumnu koja je govorila o, hm, intelektualnoj limitiranosti nekih vozača Formule 1. Tu sam napisao da je Häikkinen, zbog svoje naravi i šlampavosti u kontroli engleskog jezika, bio općenito u Formuli 1 percipiran kao ozbiljno glup čovjek, ali onda sam rekao - budući da Miku osobno poznajem - da to nije slučaj, već da je on jako duhovit, opušten i, da, inteligentan čovjek. Svejedno, netko (tko možda nije sve pročitao do kraja, ili ima raspon pažnje amebe) me je na nekom forumu popljuvao kao da sam Häkkinena ubio i pojeo.

2. Što bi bilo da je bilo... Međutim, moje mišljenje je da bi, jednostavno zato jer je na kraju Häkkinen jedva obranio naslov od Eddieja Irvinea, koji je sve samo ne materijal za svjetskog prvaka. Dakle, moje je mišljenje da je Ferrari, osobito u drugom dijelu te sezone, bio jako dobar auto, i da bi zbog te premoćnosti Schumacher lako uzeo naslov.

3. Da, ali ima preko 50 milijuna razloga da to nikad ne kaže javno.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

The Greatest je napisao/la:Gospodine Jergoviću: Da li je ikako moguće da vašem kolegi Nevenu Novak napomenete da ne govori ekavicom?
Nisam primijetio jer me takve stvari ne smetaju. A ne smetaju me jer u Zagrebu, recimo, ljudi vele ˝deca˝.
Molim da me više ne gnjavite ovakvim stvarima.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

maximo55 je napisao/la:g. Jergović
Dali ste i vi jedan od onih koji misli da je Felipe Massa kriv za Hamiltonovo presjecanje šikane? Massa je Hamiltona u samom startu prošao prilično lagano i 100% korektno, da bi Hamilton uletio u zavoj i svim silama htio vratiti izgubljenu poziciju, uletio u putanju Masse i ja mislim da Massa nije mogao izbjeći dodir. Po svemu sudeči Hamilton je trebao dobiti kaznu, ali vjerojatno nije jer je britanac.

Moje mišljenje je da si je Hamilton sam kriv za presjecanje šikane i da je na njegovom mjestu bio primjerice T. Sato kaznu bi odslužio.. Molio bih vaš odgovor baš za ovo pitanje.

Hvala
Za Hamiltonovo rezanje šikanje nije nitko kriv. Massa je sjajno prešao Hamiltona, ali onda je Hamilton napravio ono što se treba raditi u Formuli 1: pokušao je vratiti izgubljenu poziciju. A to je napravio tako što je kočio jako kasno i opet prešao Massu. Hamilton nije pritom izletio sa staze, a to znači da nije pretjerao. I pritom nije on udario u Massu, nego je Massa udario u Hamiltona, vjerojatno zato jer je sad Massa htio braniti svoju poziciju, ili zato jer mu je auto jednostavno otišao malo šire, ili što god već. Ali, za to nije nitko kriv. Pri tim brzinama, i tim silama, vrlo je teško sve izvesti besprijekorno. Moje je mišljenje da Hamilton ne bi rezao šikanu da nije bilo tog kontakta s Massom. Vrlo sam siguran da je i Charlie Whiting (odnosno, suci) bio istog mišljenja, pa zato Hamilton nije popio kaznu.
Ne mogu sad špekulirati bi li Sato dobio kaznu za istu stvar. Možda i bi. U Formuli 1 važnu ulogu igraju i reputacije. Puno važniju od nacionalnosti, budite uvjereni. Bio sam unutra i znam.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

Ron Dennis je napisao/la:
Dnohla Vopi je napisao/la:da, ali su to mjerenja sa stotina senzora (vidi jedan od ranijih postova) puno puta u minuti, a treba ih kodirati i dekodirati dovoljno brzo da od toga bude neke prave koristi. da ne zaboravimo da ta silna kolicina podataka putuje bezicno iz automobila koji ide 300 i pun **rac na sat.

prekopao malo forum, radi se o 100 do 500 kb informacija u sekundi
Još jedna malo nadopuna.
"One and only" user tvrdi da se buffer sa podacima prazni prolaskom startno ciljnom ravninom, a to nije točno. Prijenos podataka se vrši svake sekunde tj. inžinjeri u boksu dobivaju podatke samo sa nekoliko milisekunda zakašnjenja u odnosu na informacije u senzoru.
Zato i jest primjenjena najnovija tehnologija u F1!

Po mojim saznanjima također postoji kontrola od strane FIA-e kako se vrši taj prijenos podataka, da nebi došlo do prijenosa u suprotnom smjeru box-bolid.
Molim gosp. Jergovića da to potvrdi ili prokomentira.

Zahvaljujem!
Apsolutno je zabranjena telemetrijska kontrola automobila iz boksova, i to sa strane FIA-e kontrolira njihov informatički čarobnjak Alan Proudon, čovjek koji uživa golemi respekt u svim F1 ekipama.
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

Fiorano04 je napisao/la:
Dakle, jučer je Vodafone McLaren Mercedes Team po prvi puta u svojoj dugačkoj i plodnoj povijesti ostvario 1-2 u Monzi, duhovnoj kući njihovih najvećih rivala, i možemo reći, najpoznatije momčadi Formule 1, Ferrarija…

Ne samo to, imali su, košarkaškim rječnikom triple double. Prva dva mjesta u utrci, prva dva mjesta u kvalifikacijama, i prva dva mjesta na listi najbržih krugova.Znate zašto?

Navodno ne zato što nekakva univerzalna pravda i Bog, ma koliko odbijali vjerovati u natprirodno, nagrađuju uporne i hrabre, one koji se ne prestaju boriti ni kada, kao prije dvije godine, pobjednički bolid ima više odustajanja od ''zečeva'' na atletskim mitinzima, nego zato jer McLaren posjeduje Ferrarijev tehnički dossier i uspješno ga inkorporira u svoj natprirodno brzi automobil.

Onako usput, Ferrari je u nedjelju bio nautičkim miljama daleko od McLarena, bez obzira na Kimijev herojski megdan sa punim bolidom, bolovima u ranjenom vratu, i čistom briljantnošću mladog Lewisa Hamiltona. Očito je da Ferrari nema ovogodišnji Ferrarijev dizajn, ukrali su prošlogodišnji McLarenov.

Avaj, opet nismo ništa napisali o špijunima. Okej, hajdemo.
Ferrarijeva tehnička dokumentacija je u ožujku mjesecu ove godine našla svoj skriveni put u McLaren Technology Centre..... Ne, ne, ne, krivo, ispočetka.

Nakon svog drugog naslova svjetskog prvaka, s tada Benetton-Renaultom, Michael Schumacher je u drugoj polovici devedesetih godina prešao u Ferrari. Sa sobom je poveo i grupu tehničkih gurua, genijalnih inženjera i talentiranih mehaničara. Među njima bili su Ross Brawn i Nigel Stepney. Oni su samo predanim radom, odbijanjem predaje, dugim satima provedenim na dizajnu ranjivog Propetog Konjića, i jesmo li rekli predanim radom i odbijanjem predaje, stvorili novu pobjedničku dinastiju Formule 1.
I tada, puf, prošle godine u (sic) Monzi, veliki Michael Schumacher najavljuje svoj odlazak iz F1 zauvijek. S njim, godinu pauze uzima i Ross Brawn. A što je za to vrijeme radio Nigel Stepney. Nadao se promociji na važnije radno mjesto, kao što svaki lojalni zaposlenik očekuje nakon godina napornog i uspješnog rada.

Nije ga dočekao. I, što je Nigel navodno učinio?
Navodno je e-mailom poslao cjelokupnu tehničku dokumentaciju svom prijatelju i intimusu Mike Coughlanu, jednom od glavnih McLarenovih tehničkih glavešina. Samo da napomenemo, voljeli bismo imati takve mogućnosti e-maila, jer nekako ne vjerujemo da je Ferrarijeva tehnička dokumentacija teška maksimalno deset megabajta.

Ron Dennis daje izjave poslije utrke na Monzi (FaH/EPA )
Onda je, navodno, supruga Mike Coughlana, tu istu dokumentaciju otišla fotokopirati u javnu fotokopirnicu gdje je jedan revni zaposlenik iste vidio Ferrarijev logo na kopiranim dokumentima, i o tome obavijestio Scuderiu.
Nakon toga, Scuderia Ferrari pokreće legalni postupak protiv svog, tada već bivšeg zaposlenika Nigel Stepneya, te usput pronalazi i misteriozni bijeli prah u spremnicima svojih bolida na utrci u Monacu. Nigel did it, so they say.

Saga se nastavlja formalnim Ferrarijevim protestom vrhovnom tijelu svjetskog motorsporta, FIA-i, što rezultira saslušanjem McLarena u srpnju mjesecu ove godine. McLaren je oslobođen optužbi, jer u normalnim legalnim postupcima u svijetu, svatko je nedužan dok mu se ne dokaže suprotno, i rukovanje je rukovanje, a ne prisilni analni seks. Scuderia na ovu odluku ulaže žalbu i nastavlja svoj politički rat, umjesto da se bavi razrušenim zračnim tunelom u svom središtu.

U međuvremenu, na stazi sve izgleda kao najuzbudljivije prvenstvo koje smo gledali u zadnjih dvadesetak godina, tamo još od dvoboja Hilla i Schumachera, gdje se McLaren i Ferrari izmjenjuju u pobjedama, i gdje čak četiri vozača imaju realne izglede postati svjetski prvaci, s tim da je jedan od njih početnik u Formuli 1, prvi crni vozač u istoj, te momak koji je cijeli svoj život poklonio u ruke Rona Dennisa i McLarena, Lewis Hamilton.

Nakon što je McLaren oslobođen krivnje, ljetni praznici prolaze u tihom ratu Lewisa Hamiltona i svjetskog prvaka Fernanda Alonsa, zbog nezgode na Velikoj nagradi Mađarske, a Ron Dennis pokušava uvesti mir ne na granice svog carstva, već u samo srce istog. I, kada se činilo da će mu isto i uspjeti, dolazi novi udarac, napad, nazovite to kako želite, orkestriran ovaj put od FIA-e, i umjesto da se Team McLaren mora odazvati na Ferrarijev priziv, oni ovaj četvrtak moraju saslušati nove optužbe. Optužbe koje su navodno inicirane dojavama FIA-i od strane Fernanda Alonsa i test vozača Pedra de la Rose.

FIA je naime svojim dopisom od svih vozača u F1 u proteklom razdoblju tražila da im dostave sve moguće podatke koje bi mogli imati vezano uz špijunsku aferu, pritom im prijeteći oduzimanjem Superlicence ukoliko nešto zataje.

McLarenov dvojac slavi pobjedu u Italiji (FaH/EPA )
I to bi bilo to...

Zaboravite, to nema veze s tim. Ferrari je ponos i dika Italije, momčad koja je obilježila novi milenij, momčad koja je šest puta zaredom bila timski prvak Formule 1 i u tom procesu dala Michaelu Schumacheru pet uzastopnih naslova svjetskog prvaka i status Najvećeg. Nema svjetskog trgovačkog giganta koji nije želio da se njegovo ime ne nađe na pokrovima Ferrarijevog bolida, uključujući Philip Morris, Vodafone, Alice…
A onda, od 2004 godine suša. Nema naslova, nema pobjeda u serijama, i na kraju krajeva nema Vodafonea, a Philip Morris i Ferrari su odnedavna pod istragom zbog zabrane reklamiranja duhanskih proizvoda u tvrtkama koje su bazirane u EU.

Što onda preostaje gigantu Formule 1, momčadi koja već cijelo desetljeće ima navodno najveći budžet od svih momčadi, i koja je, usprkos svemu samo glorificirana manufaktura supersportskih automobila, koju više ne može podržavati ni moćni Fiat, koji se jedva izvlači iz krize. Pobjede može tražiti sudskim putem, i zaboraviti duh momčadi koja je postigla sve upornim i predanim radom, i odbijanjem priznavanja poraza. Ali, ta generacija pobjede je tražila za dizajnerskim stolovima i testiranjem do duboko u noć na stazi u Fioranu.

I kako da prosječan pratilac F1 shvati kako to da samo Ferrariju cure tehnički podaci, jer prije par godina par njihovih inženjera svoje znanje prodali su Toyoti. Za to su dobili samo uvjetne sudske kazne. Toyotu se nije progonilo.

McLaren je momčad osnovana snagom i voljom svog pokojnog osnivača i velikog vozača Bruce McLarena, a svoj uspon doživjela je početkom osamdesetih godina udruživanjem Ron Dennisa i Mansur Ojjeha, koji je ambicioznom Dennisu posudio kapital za kupnju cjelokupnog McLaren paketa. Ron Dennis je čovjek koji je sva svoja dobra i uspjehe zaslužio napornim i teškim radom, usput iz svoje želje za savršenstvom uparujući u tim vozače koji su sasvim nekompatibilni. Senna i Prost, Raikkonen i Montoya, Alonso i Hamilton.

Ron Dennis nije ikona ovog sporta zahvaljujući kapitalu bogatih proizvođača automobila, za razliku od izvjesnih J.T. i F.B. Ron Dennis ne priznaje ugovore u kojima se definira prvi i drugi vozač, kod njega se te stvari definiraju na stazi. Koliko god Fernando Alonso mislio da to nije tako.

FIA je vrhovno tijelo svih sankcioniranih oblika motorsporta u svijetu. FIA se voli dičiti novim idejama i povećanjem sigurnosti motorsporta. FIA voli imati po jednog proizvođača guma da bi se smanjile brzine. I držanje tih istih guma na stazi. Jača sigurnost.

FIA-in predsjednik sin je predsjednika nacionalsocijalističke partije Engleske za vrijeme drugog svjetskog rata. Čovjek koje svoje radno vrijeme provodi u Monaku, smišljajući nove i ingenioznije načine uništavanja svih oblika motorsporta. Jer, u ovih zadnjih nekoliko godina, to je sve što Max Mosley radi. Srećom, još nije priprijetio vozačima izolacijskim kampovima i šokovima hladnom vodom i hiperbaričkom komorom.

Max Mosley i njegov dugogodišnji suradnik Bernard Ecclestone također u slobodno vrijeme vole ulagati u kupnju engleskih nogometnih klubova. I to u društvu za glavnim managerom jednog od timova. Nećemo ovaj puta spominjati imena, ali samo ćemo reći Flavio Briatore.
Max Mosley za jednog od pobočnika ima bivšeg glavešinu Scuderia Ferrari.Nećemo se ovaj puta osvrnuti na gore rečeno, ali ćemo samo reći:
CONFLICT OF INTEREST.
SUKOB INTERESA.

Ili, da kažemo to sve jednom narodnom mudrošću: ''Kadija te tuži, kadija ti sudi''
I za kraj, oprosti mi čitatelju što gnjavim, ali jedno ime mi ne ide iz glave već nekoliko dana. Ne, nije žensko, s njima sam već napravio svoj mir.
Fernando Alonso. Dvostruki svjetski prvak, najmlađi svjetski prvak, ponos Asturije, El Toro, El Cid.

Šipak. Cendravac, nezahvalnik, egocentrik i nelojalna plačip... Čovjek bi očekivao da će za dvadeset milijuna nečega po sezoni on donijeti neke prednosti McLarenu, a ne te stvari isticati kao nešto što je extraordinaire.
Čovjek bi očekivao da će svoju vrijednost dokazati na stazi, a ne puštati da mu mališan Lewis, usput rečeno, najbolja stvar koja se mogla desiti F1, uzima mjeru gdje god stigne.Čovjek bi mislio da se Fernando nikad neće htjeti vratiti u Renault, kojeg je prošle godine optužio da sabotira njegove napore za osvajanjem svjetskog prvenstva.

Na kraju, čovjek bi pomislio da zaposlenik jedne tvrtke, sa tolikim primanjima ima dužnost i obvezu podijeliti svoje crne slutnje sa svojim poslodavcem, priznati mu da ima inkriminirajuće podatke na svom računalu, i pokušati razriješiti dubiozu na najmanje bolan način za sebe i poslodavca. U krajnjoj mjeri, da je balavo i ishitreno izbrisao ''navedene'' podatke, nitko mu ne bi ništa rekao. Jer, to bi bio znak lojalnosti i zahvalnosti, ako za ništa drugo, onda za dvadeset milja nečega.
Michael Schumacher svoja je djela i nedjela radio na stazi, a prema svojoj momčadi imao je samo najbiranije riječi, i ništa drugo doli lojalnost.
Lojalnost, shvaćate, jer kad sve drugo propada, što nam preostaje osim našeg ponosa, naše hrabrosti i naše lojalnosti. I dugog i predanog rada, i odbijanja svake primisli na poraz.

I još samo nešto:
Kako je moguće da McLarenov tehnički glavešina nema dovoljno prihoda za kupiti svoj osobni aparat za fotokopiranje? Ako nema, zašto, kao pravi špijun to ne učini u McLaren Technology Centreu, umjesto u lokalnoj fotokopirnici, pritom mašući Ferrarijevim logom?

Špijunaža kao riječ pretpostavlja aktivno praćenje nečijih dostignuća, traženje mogućnosti da se ta dostignuća dobiju na sve moguće načine, uključujući ucjene i plaćanje informatora. Špijunažu ne predstavlja jedan nezadovoljni zaposlenik koji svoje usluge nudi na krajnje glup i otvoren način svakome koga to interesira. Uključujući i Hondu.

Kako je moguće da talijanska policija pred sam početak kvalifikacija u subotu uručuje sudske pozive vodstvu McLarena, uključujući i Rona Dennisa? Odgovor: McLaren 1-2

Što više reći osim: ''Dajte nam tu FIA-u''. Nema smisla da se prvenstva odlučuju na asfaltu, klimatizirane sobe i beskrajna mudrost kadija pravo su mjesto i ugođaj za to.

Hrvoje Bošnjak @ sportnet.hr

Samo da spomenem da je ovo najgluplji tekst koji sam ikad pročitao, tip ne samo da se trudi, na svoj vrlo glup način, razotkriti nam neku veliku zavjeru nego još k tome očajnički pokušava biti duhovit što mu naravno ne uspijeva, sve u svemu čitanje ovog teksta mi je bilo najgluplje utrošenih 5. minuta u životu.

A sad pitanje za Mladena:
Imate li inforimacije koji vozač bi bio na meti Ferrarija u slučaju da je Raikkonen ipak odlučio ostati u McLarenu?
I još jedno pitanje, zašto je Ron Dennis doveo Alonsa u McLaren kad je već imao vrhunskog vozača, Kimi Raikkonena? Da li je znao za ugovor Kimija i Ferrarija ili je htio mjenjati postavu budući da ova sa Kimijem nije donjela rezultate?
Sad ću vam odgovoriti nešto što vam se neće svidjeti.
Navedeni tekst je sve samo ne glup, i kad biste, umjesto da zasljepljeno navijate za jednu ekipu, utrošili još bar 5 minuta da o tim napisanim stvarima promislite, vaš svijet bi bio ljepši.

Räikkönen je potpisao za Ferrari u srpnju 2005., godinu i pol prije nego što je iz Ferrarija otišao M Schumacher. To odgovara na vaše pitanje.
Dennis je doveo Alonsa u McLaren u studenom 2005. Vjerojatno tada još nije znao pouzdano da će Kimi otići, ali Dennisu je, kao što vidimo, uvijek cilj imati u svojoj ekipi dva najbolja vozača, jer misli da je to dobro za McLaren. Dakle, on nije mislio da bi dolazak Alonsa morao isključiti Räikkönena. Dapače.
Avatar
One and only
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1591
Pridružen/a: 12 srp 2007, 22:01
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari- M. Schumacher
Lokacija: Mostar

Post Postao/la One and only »

Ron Dennis je napisao/la:
Dnohla Vopi je napisao/la:da, ali su to mjerenja sa stotina senzora (vidi jedan od ranijih postova) puno puta u minuti, a treba ih kodirati i dekodirati dovoljno brzo da od toga bude neke prave koristi. da ne zaboravimo da ta silna kolicina podataka putuje bezicno iz automobila koji ide 300 i pun **rac na sat.

prekopao malo forum, radi se o 100 do 500 kb informacija u sekundi
Još jedna malo nadopuna.
"One and only" user tvrdi da se buffer sa podacima prazni prolaskom startno ciljnom ravninom, a to nije točno. Prijenos podataka se vrši svake sekunde tj. inžinjeri u boksu dobivaju podatke samo sa nekoliko milisekunda zakašnjenja u odnosu na informacije u senzoru.
Zato i jest primjenjena najnovija tehnologija u F1!

Po mojim saznanjima također postoji kontrola od strane FIA-e kako se vrši taj prijenos podataka, da nebi došlo do prijenosa u suprotnom smjeru box-bolid.
Molim gosp. Jergovića da to potvrdi ili prokomentira.

Zahvaljujem!
To ne tvrdim ja, nego je neko napisao ovdje na forumu da je tako. Za primjer je dao kako je antena uvijek s one strane auta s koje je boks kada auto prolazi startno-ciljnom ravninom. Moguće je da određene (da ne kažem važnije) podatke auto šalje čitav krug, a glavninu da šalje dok prolazi startno-ciljnom ravninom.

@Mladen: Ove stvari o enkripciji stoje. Znam uglavnom s fakulteta ponešto o toj problematici. Ovo ostalo o tome kako to funkcioniše u autima je manje više moja pretpostavka (kako bi to bilo logično da se riješi). Bežično slanje podataka je vrlo problematično po pitanju sigurnosti.
Avatar
Dani
Legenda
Legenda
Postovi: 5675
Pridružen/a: 28 svi 2007, 11:30
Ja sam: Vozač
Navijam za: Hamiltona
Lokacija: Zagreb, Maximir

Post Postao/la Dani »

Poštovani g. Jergoviću
1. ako McM koristi podatke o setupu za gume kako to da ih Ferrari bolje iskorištava?
2. kako postavke sa konstrukcijski različitog bolida(međuosovinski razmak) mogu biti upotrijebljene na drugom?
Moje mišljenje je da je to Ferrarijeva kuhinja kao i 2003 sa Michelin gumama koje su u početku bile po pravilima ,a nakon žalbe Ferrarija nisu.
To je međutim moje mišljenje. Molio bih Vas da mi Vi date svoje.
Avatar
Fiorano04
Postovi: 145
Pridružen/a: 05 lip 2007, 17:01

Post Postao/la Fiorano04 »

Mladen Jergović je napisao/la:Sad ću vam odgovoriti nešto što vam se neće svidjeti.
Navedeni tekst je sve samo ne glup, i kad biste, umjesto da zasljepljeno navijate za jednu ekipu, utrošili još bar 5 minuta da o tim napisanim stvarima promislite, vaš svijet bi bio ljepši.

Räikkönen je potpisao za Ferrari u srpnju 2005., godinu i pol prije nego što je iz Ferrarija otišao M Schumacher. To odgovara na vaše pitanje.
Dennis je doveo Alonsa u McLaren u studenom 2005. Vjerojatno tada još nije znao pouzdano da će Kimi otići, ali Dennisu je, kao što vidimo, uvijek cilj imati u svojoj ekipi dva najbolja vozača, jer misli da je to dobro za McLaren. Dakle, on nije mislio da bi dolazak Alonsa morao isključiti Räikkönena. Dapače.
Mladene ponekad me stvarno iznenađuju vaša dvostruka mjerila. Dok meni spočitavate pristranost, kod spomenutog autora ne vidite pristranost iako se iz aviona vidi da je slijepo pristran na strani Dennisa i Hamiltona. Isto tako ste spočitavali nekima koji su kritizirali Alonsa zbog njegovog kukanja a ovaj tekst vam je "vrlo ok" iako autor u njemu pljuje Alonsa riječima kojima ga još nitko na ovome forumu nije popljuvao. Možda ste ipak vi taj koji bi trebao ponovo pročitati tekst i promisliti o svemu.

I samo toliko da se zna, ne mrzim ni Dennisa ni Hamiltona ali ne smatram da su ovi napadi na McLaren dio velikog plana zavjere nacista Mosleya, ljigavca Briatorea, Todta koji je došao na sve gotovo i ne znam koga sve ne i uvjeren sam da je stvar suprotna da bi Dennis isto tako napadao Ferrari, Renault, BMW ili bilo koga drugog da se nađe u sličnoj situaciji.

Evo imam i pitanje za vas: Mislite li da nacistička prošlost Mosley-evog oca od prije 65. godina može imati ikakve veze sa sadašnjim radom istog u FIA-i?
BMW
Postovi: 35
Pridružen/a: 12 lip 2007, 17:50

Post Postao/la BMW »

Mladene budući da ste cesto gost raznih timova postoji li šansa da nekog zaposlenika pitate o enkripciji jer me to zanima a name doma iz fotelja teško je dobiti informacije o tome. Naravno da nećete A da li špijuniraju B, nego da li C špijunra B.

I pitanje za ovu audio komunikaciju vozač-trkaći inžinjer(ili tko već). Da li je ona kod onih vozača kod kojih to ne vidimo u prijenosu kodirana ili samo nisu kupljena prava za puštanje u prijenos.


Treće pitanje: Koliko pojma o aerodinamici i dizajniranju bolida imaju pojma mehaničari koji putuju na utrke. Znam da će svi reći da oni moraju puno znati, no meni bi bilo logično da nema porebe da sve znaju/razumiju, jer su jeftiniji za poslodavca+lakše je zadržavati informacije kada neke detalje zna 150 a ne 300 ljudi.
Avatar
muamert
Test vozač
Test vozač
Postovi: 598
Pridružen/a: 31 srp 2006, 11:11
Ja sam: Vozač
Navijam za: Ferrari
Lokacija: Bosna i Hercegovina

Post Postao/la muamert »

Pozdrav mr M.J.

Evo ga jos jedno, sta bi bilo kad bi bilo. Da je Alonso potpisao ugovor sa Todtom i ferrarijem, kad su o tome pregovarali, tamo nekad 2005 mislim. Kakva bi danas po vasem misljenju poredak bio? Ja mislim:

1. Alonso
2. Massa
3. Kimi
4. Nisam bas siguran da bi ovdje bio Hamilton

Kao obrazlozenje ovoga, htjeli to priznati u McM ili ne, mislim da im je Alonsovo iskustvo donijelo kako on kaze one pola sekunde po krugu. Tako da su sada izuzetno brzi, kada se tome doda jos ono famozno ogranicenje na 19000 o/min, koje je donijelo brzom mercedesovom motoru jos i pouzdanost.
Sta vi mislite o tome?

Pozdrav
"Aerodynamics are for people who can't build engines." Enzo Ferrari

"Never hate your enemies -- it effects your judgement." The Godfather III

"Now I'm happy and I don't think much about luck. If you work hard, you can get what you want." Kimi Raikkonen
Mladen Jergović
Svjetski prvak
Svjetski prvak
Postovi: 1794
Pridružen/a: 11 tra 2007, 13:47

Post Postao/la Mladen Jergović »

Dani je napisao/la:Poštovani g. Jergoviću
1. ako McM koristi podatke o setupu za gume kako to da ih Ferrari bolje iskorištava?
2. kako postavke sa konstrukcijski različitog bolida(međuosovinski razmak) mogu biti upotrijebljene na drugom?
Moje mišljenje je da je to Ferrarijeva kuhinja kao i 2003 sa Michelin gumama koje su u početku bile po pravilima ,a nakon žalbe Ferrarija nisu.
To je međutim moje mišljenje. Molio bih Vas da mi Vi date svoje.
Što se cijela stvar više odmotava, to se više slažem s mišljenjima poput vašeg.
Zaključano