Fernando Alonso [#14]

[luka_kimi]

@Arai
Bull****... Pa svi se Alonsovi navijaci slazu da je Alonso zasluzio kaznu, ali samo ako prethodno FIA kazni Hamiltona za njegove nekorektne poteze... I to dostojno kazni, a ne formalno... Ja mislim da za preticanje SC-a postoji jedna jedina optimalna kazna... To je DQ i dovidenja... Inace ne vidim smisao postojanja istog na stazi... Isto tako Alonsu je kazna opravdana, ali ne nakon onog sto se na zadnjoj utrci dogodilo u Valenciji... Defeinitivno ne nakon toga...

Zanimljivo bi bilo vidjeti tvoje mišljenje da je Alonso napravio isti prekršaj.

Što se to zapravo dogodilo u Valenciji? Ako ti nije problem, daj mi izvadak iz pravila, u kojemu točno piše da niti jedan bolid ne smije preteći SC. Toga pravila nema. Postoji pravilo, ali potpuno nedorečeno pravilo. Lewis je kažnjen. Bunite se na vrijeme potrebno sucima da donesu odluku? Be my guest. Ali ne možete poreći da drže neki određeni kriterij, a to je da 15-ak krugova uvijek razmatraju odluku. Lewis je kažnjen nakon 15 krugova, Alonso isto tako.

I sam si je kriv. I on i Ferrari. Da su lijepo odmah pitali vodstvo utrke mora li Alonso pustiti Kubicu, sve se ovo moglo izbjeći. Isto tako, sve se moglo izbjeći i da je Alonso odmah, bez razmišljanja vratio poziciju. Pogotovo nakon onog cirkusa u Belgiji 2008. Toliko hvalite Alonsa, toliko ga uzdižete, "kako je samo inteligentan, on zna točno što bolidu treba da bude pravi, ma jednostavno majstor", a sada ga, neki od vas (ne gore spomenuti kolega), prikazuju glupanom, samo kako bi opravdali to što nije odmah vratio potez. Jadničak, zbunio se...

Čitam neke stare postove i u temi o Hamiltonu, i o Alonsu, i o Kimiju, i nameće mi se samo jedan zaključak. Sve dok svi mi (da, mi, jer tu apsolutno uključujem sebe) ne skinemo te čarobne naočale subjektivnosti, nikada nećemo doći na zelenu granu. Alonsovi će navijači nastavljati zagovarati kaznu za Hamiltona, misleći da su u pravu, mi, Lewisovi navijači, branit ćemo Lewisa, također misleći da smo u pravu, i tako u nedogled.

S druge strane, kada ne bi bilo subjektivnih navijača, ovog foruma vjerojatno ne bi niti bilo, ili bi bio vrlo slabo posjećen, tako da se opet sve svodi na isto - ili se svađamo, ili uopće ne pričamo.

[Ferrari-BiH]

@Luka_kimi

Samo cu te pitati za misljenje.....

Da se nije cekalo 15-ak krugova u Valenciji na kaznu za Hamiltona, mislis li da bi se danas cekalo tako dugo?

Ovdje ne dovodim u pitanje opravdanosti kazne, kazna je na mjestu. Alonso i Ferrari su pogrijesili, ali i ovi suci su znali da se dosta pricalo o tom cekanju kazne, pa su jedva docekali da pokazu kako oni "moraju" cekati 15-ak krugova da bi kaznili vozaca za ocit prekrsaj. Sto je najgore oni se ne sjete sami kazniti, nego cekaju ne bi li se neko pobunio.... fuj....

I da....
Emmerson Fittipaldi RULES

[luka_kimi]

@Luka_kimi

Samo cu te pitati za misljenje.....

Da se nije cekalo 15-ak krugova u Valenciji na kaznu za Hamiltona, mislis li da bi se danas cekalo tako dugo?

Ovdje ne dovodim u pitanje opravdanosti kazne, kazna je na mjestu. Alonso i Ferrari su pogrijesili, ali i ovi suci su znali da se dosta pricalo o tom cekanju kazne, pa su jedva docekali da pokazu kako oni "moraju" cekati 15-ak krugova da bi kaznili vozaca za ocit prekrsaj. Sto je najgore oni se ne sjete sami kazniti, nego cekaju ne bi li se neko pobunio.... fuj....

I da....
Emmerson Fittipaldi RULES

Uzvratit ću jednim logičkim protupitanjem, prvenstveno da objasnim događanja u Valenciji.

Dakle, ti si sudac. Znaš kakva se sranja događaju u posljednje vrijeme, isto kao i to da su suci pod posebnim povećalom (a kad nisu). Da li se želiš 100% uvjeriti u odluku, ako treba i nekoliko desetaka puta pregledati snimku, pa tek onda odlučiti, ili želiš, čisto po intuiciji, donijeti odluku nakon 5 minuta bez da si osiguraš pozadinu?

Mislim da se jednaka stvar dogodila danas. Ili to, ili su stvarno, kao što sam gore rekao, kao što si i ti rekao, pričekali toliko dugo samo da pokažu da imaju ujednačen kriterij.

[Schumy.d]

Joj kako sam alergičan na ove koji sad dođu solit pamet za Alonsovu kaznu, a uporno su tvrdili za svaku Lewisovu kaznu da nije kriv, pogotovo zadnji slučaj...

[p@rtibrejker]

I sam si je kriv. I on i Ferrari. Da su lijepo odmah pitali vodstvo utrke mora li Alonso pustiti Kubicu, sve se ovo moglo izbjeći.

Ti misliš da nisu pitali?
A što ako su pitali, pa dobili odgovor da je to ok (kao nama jedna poznata situacija) i na kraju su suci odlučili drugačije?

Meni je i dalje zanimljiva stvar slijedeća: Alonso je dobio "kaznu" za to, morao je propustiti nazad Kubicu, a Kubici je crknuo bolid. I što tad? Drive trough.
Pih.

[Ferrari-BiH]

Slusaj, jedno je razmisljati je li neko prdnuo u bolidu, ali sto vidis na snimci u prvih 5 gledanja, vidjet ces i nakon 55 gledanja. Pogotovo ako je nesto ocigledno kao sto je Hamiltonovo cik-cakanje po stazi, preticanje SC-a ili Alonsovo skracivanje zavoja.... Cisto kao dva na putu.

Pa sve se radi na povecanju preticanja, a kada pretices, ako malo muda pokazes odmah ne valja.

Cudi me da danas nisu Vettela kaznili jer je pretekao Sutila "na muda"

[luka_kimi]

I sam si je kriv. I on i Ferrari. Da su lijepo odmah pitali vodstvo utrke mora li Alonso pustiti Kubicu, sve se ovo moglo izbjeći.

Ti misliš da nisu pitali?
A što ako su pitali, pa dobili odgovor da je to ok (kao nama jedna poznata situacija) i na kraju su suci odlučili drugačije?

Meni je i dalje zanimljiva stvar slijedeća: Alonso je dobio "kaznu" za to, morao je propustiti nazad Kubicu, a Kubici je crknuo bolid. I što tad? Drive trough.
Pih.

Vjeruj mi, da su pitali, i da su dobili odgovor u stilu "slobodno dalje vozi", a da su suci kasnije odlučili drugačije, Ferrari bi to razglasio na sva zvona. Alonso bi govorio kako to nije u redu, došla bi i žalba od Ferrarija, za što bi, ruku na srce, imali i dobar razlog. Svi trebaju imati jednak tretman kod sudaca i svi se vozači moraju poštovati.

Iako, ova zadnja rečenica, moram priznati, zvuči jako sumnjivo i niti meni nije baš jasno na temelju čega je donešena odluka da se Alonsa kazni sa drive-troughom. Mora da su vidjeli nešto što mi nismo. Ili to, ili ga stvarno imaju na piku, stvarno ne bih znao.

Joj kako sam alergičan na ove koji sad dođu solit pamet za Alonsovu kaznu, a uporno su tvrdili za svaku Lewisovu kaznu da nije kriv, pogotovo zadnji slučaj...

Ukoliko se ovo odnosi na mene, samo bih rekao, da ja uopće ne solim pamet nikome. Ako ti se ne sviđa, ne čitaj moje postove. Svatko svoga konja hvali i podržava. Čak i kada nisam u pravu. Ali ti to najbolje znaš, jel tako? Podržavaš Ferrari u dobru i zlu, i kada jesi, i kada nisi u pravu. Ne vidiš to, jer si subjektivan. Isto tako, ja ne vidim kada nisam u pravu, jer sam također subjektivan. Svi smo mi jedna velika skupina subjektivaca koji ne daju na "svoje". I ne zamjeram nikome što se tako osjeća, jer ga razumijem.

[p@rtibrejker]

Vjeruj mi, da su pitali, i da su dobili odgovor u stilu "slobodno dalje vozi", a da su suci kasnije odlučili drugačije, Ferrari bi to razglasio na sva zvona. Alonso bi govorio kako to nije u redu, došla bi i žalba od Ferrarija, za što bi, ruku na srce, imali i dobar razlog. Svi trebaju imati jednak tretman kod sudaca i svi se vozači moraju poštovati.

Iako, ova zadnja rečenica, moram priznati, zvuči jako sumnjivo i niti meni nije baš jasno na temelju čega je donešena odluka da se Alonsa kazni sa drive-troughom. Mora da su vidjeli nešto što mi nismo. Ili to, ili ga stvarno imaju na piku, stvarno ne bih znao.

Kubica je za BBC nakon odustajanja izjavio da su mu javili da će ga Alonso propustiti. A onda je odustao. Tako da je po meni drive trough prevelika kazna, i još ispada kao dupla kazna.
S obzirom na to što je Kubica izjavio, u Ferrariju, ali i Alonso, su napravili pogrešku što ga nisu odmah propustili.
Ali ipak, kasnije je došla "zapovijed" da se Kubica propusti nazad, što bi se i napravilo da ovom nije crknuo bolid.

Možda nisu dobili da slobodno dalje voze, ali očito su tražili potvrdu kod RC i dobili ju - da propuste nazad.
Uglavnom glupa pitanja i nesretna situacija.

[luka_kimi]

Vjeruj mi, da su pitali, i da su dobili odgovor u stilu "slobodno dalje vozi", a da su suci kasnije odlučili drugačije, Ferrari bi to razglasio na sva zvona. Alonso bi govorio kako to nije u redu, došla bi i žalba od Ferrarija, za što bi, ruku na srce, imali i dobar razlog. Svi trebaju imati jednak tretman kod sudaca i svi se vozači moraju poštovati.

Iako, ova zadnja rečenica, moram priznati, zvuči jako sumnjivo i niti meni nije baš jasno na temelju čega je donešena odluka da se Alonsa kazni sa drive-troughom. Mora da su vidjeli nešto što mi nismo. Ili to, ili ga stvarno imaju na piku, stvarno ne bih znao.

Kubica je za BBC nakon odustajanja izjavio da su mu javili da će ga Alonso propustiti. A onda je odustao. Tako da je po meni drive trough prevelika kazna, i još ispada kao dupla kazna.
S obzirom na to što je Kubica izjavio, u Ferrariju, ali i Alonso, su napravili pogrešku što ga nisu odmah propustili.
Ali ipak, kasnije je došla "zapovijed" da se Kubica propusti nazad, što bi se i napravilo da ovom nije crknuo bolid.

Možda nisu dobili da slobodno dalje voze, ali očito su tražili potvrdu kod RC i dobili ju - da propuste nazad.
Uglavnom glupa pitanja i nesretna situacija.

Ništa se tu ne može tvrditi sa sigurnošću, možda su Kubičini inžinjeri naprosto na temelju zaključaka iz nekih ranijih događaja vjerovali da će ih Alonso pustiti. Kako god da se okrene, Ferrarijev pit-wall je bio uključen u cijelu situaciju i morali su javiti Alonsu da pusti Kubicu.

[Schumy.d]

Ukoliko se ovo odnosi na mene, samo bih rekao, da ja uopće ne solim pamet nikome.

Ma daj molim te...

Zanimljivo bi bilo vidjeti tvoje mišljenje da je Alonso napravio isti prekršaj.

Ne, uopće ne...

Ja zamišljam tebe u temi Lewis Hamilton da mu se ovo sudilo... Baš me zanima tko bi onda bio kriv.
A sad dođeš tu s takvom rečenicom s kojom ne soliš pamet. Da, baš, pričaj to nekom mlađem, možda popuši foru...

Sad ste glavni...
Suci su pušiona ove godine, nemaju kriterije nikakve, a činjenica je da je s tim najviše profitirao čovjek koji ima jedini upozorenja ove godine. Ostali ništa.

Boli mene briga da li je Lewis kriv onda ili je li Alonso kriv jučer. Samo bih volio da se suci drže svojega. Ili sudi sve ili nemoj ništa. I !!!

Kako god da se okrene, Ferrarijev pit-wall je bio uključen u cijelu situaciju i morali su javiti Alonsu da pusti Kubicu.

I opet... i opet... i opet...
Ovako nisi govorio prije 2 tjedna. Onda su suci bili glavni krivci.

Mišljenje je ko šupak, svatko ga ima, ali nitko ne može imati 2 šupka...

[p@rtibrejker]

Ništa se tu ne može tvrditi sa sigurnošću, možda su Kubičini inžinjeri naprosto na temelju zaključaka iz nekih ranijih događaja vjerovali da će ih Alonso pustiti. Kako god da se okrene, Ferrarijev pit-wall je bio uključen u cijelu situaciju i morali su javiti Alonsu da pusti Kubicu.

evo što kaže prvak svijeta u nogometu

The team acted correctly but the instruction to hand back the position arrived when I had already passed another driver and in the meantime, Kubica was visibly slowing down before retiring.

Dakle nisu bile baš samo pretpostavke u pitanju...

[F2004_the_best_ever]

Martin Brundle je izjavio da postoji mogućnost da je Alonso predložio Ferrariju da produže ugovor sa Massom, odnosno da ne potpisuju ugovor sa Kubicom, ako je to istina onda kod mene Alonso ima jedan plus . Možda mu je zato Kubica i zatvorio vrata u onom zavoju jer je Alonso njemu zatvorio vrata za mogući dolazak u Ferrari.

[sunseeker]

Martin Brundle je izjavio da postoji mogućnost da je Alonso predložio Ferrariju da produže ugovor sa Massom, odnosno da ne potpisuju ugovor sa Kubicom, ako je to istina onda kod mene Alonso ima jedan plus . Možda mu je zato Kubica i zatvorio vrata u onom zavoju jer je Alonso njemu zatvorio vrata za mogući dolazak u Ferrari.

možda više neće igrati poker zajedno?

ovo je zapravo vrlo izgledno, tko nebi želio imati ovakvog massu kao suvozača? praktički je nemoćni mačić....

a kubica je vrlo vjerojatno znao da mu bolid ima nekakvih problema i ako je ovo istina (a vjerujem da je) onda je sve vrlo logično.....

sve u svemu, papak alonso.

[gringo73]

Šjor Domenicalli: “We spoke to race control on the radio to check the position. As soon as we received the information that let’s say, in the opinion of the stewards Fernando should hand back the position to Robert, he was already very far behind, and Robert was really slowing down, because he had a problem.”

[bravof]

da,Alonso je mozda i zasluzio kaznu za ovaj recemo incident,vjerovatno se nadao da ce i njemu sudci gledat kroz prste kao u slucaju Hamiltona,zajebo se,na trenutak mozda zaboravio da vozi za Ferrari a ne za McM i desilo se ocekivano..DOBIO je kaznu...


lagano se otpisuje Ferrari i za ovu sezonu,a najgora stvar je sto bolid trenutno i nije tako los....

[tomidix]

Lol... Upravo procitah u SN da je Alonso nakon sto su mu objavili kaznu prolaska kroz boks rekao timu da mu ugase radio i ne obracaju se do kraja utrke... Lol lol... Mozda je ipak netko sa pitwalla zeznuo i donio odluku na svoju ruku da FA ne propusti kubicu odmah...

[luka_kimi]

Ukoliko se ovo odnosi na mene, samo bih rekao, da ja uopće ne solim pamet nikome.

Ma daj molim te...

Zanimljivo bi bilo vidjeti tvoje mišljenje da je Alonso napravio isti prekršaj.

Ne, uopće ne...

Oprosti, ali to nije soljenje pameti. Jednostavno me zanimalo da li bi kolega napisao ovo što je napisao da se radi o čovjeku za kojega navija.

Ja zamišljam tebe u temi Lewis Hamilton da mu se ovo sudilo... Baš me zanima tko bi onda bio kriv.
A sad dođeš tu s takvom rečenicom s kojom ne soliš pamet. Da, baš, pričaj to nekom mlađem, možda popuši foru...

Zamišljaj ti mene koliko god želiš, to samo dovoljno govori o tebi. Komentiraš, a da niti ne pročitaš moj gornji post post. Prilično lijepa osobina, nema što.

Sad ste glavni...
Suci su pušiona ove godine, nemaju kriterije nikakve, a činjenica je da je s tim najviše profitirao čovjek koji ima jedini upozorenja ove godine. Ostali ništa.

Boli mene briga da li je Lewis kriv onda ili je li Alonso kriv jučer. Samo bih volio da se suci drže svojega. Ili sudi sve ili nemoj ništa. I !!!

Sve stoji što si rekao i razumijem da si kao navijač Ferrarija frustriran time, ali ti ništa ne možeš promijeniti. Činjenično je stanje da je Lewis iskorištavao rupe u pravilima, ta tko mu brani. Nick ti je nazvan prema čovjeku koji je također dosta puta profitirao iskorištavajući rupe u pravilima. Ne kažem da je to loše, dapače, zbog toga sam i navijao za njega.

Suci se i drže svojega, kao što sam i napisao. Uvijek odluku promozgaju prije nego je donesu. I rekao sam da mi je sumnjivo na temelju čega je Alonso dobio drive-trough, ali ti očito čitaš samo ono što tebi odgovara.

Kako god da se okrene, Ferrarijev pit-wall je bio uključen u cijelu situaciju i morali su javiti Alonsu da pusti Kubicu.

I opet... i opet... i opet...
Ovako nisi govorio prije 2 tjedna. Onda su suci bili glavni krivci.

Mišljenje je ko šupak, svatko ga ima, ali nitko ne može imati 2 šupka...

Što sam pogrešno rekao? Hoćeš reći da nikakva informacija nije došla do pit-walla? Argumentiraj te svoje smajliće. Što se to ponavlja i opet i opet i opet? Jasno i glasno sam rekao, i kažem opet, da Alonso nije zaslužio drive trough kaznu, ali je kriv što nije odmah propustio Kubicu natrag, jednako kao i pit-wall koji mu nije javio da to napravi, kada Alonso već sam nije došao do istog zaključka.

[pantera]

Alonso uvjeren da će baš on osvojiti naslov prvaka ove godine

[Dani]

Možda on zna nešto više od nas. A možda g. Todt priprema poseban ugovor sa Scuderiom.

[sebastian]

Možda on zna nešto više od nas. A možda g. Todt priprema poseban ugovor sa Scuderiom.

mozda i bi da Mclaren vec nije prije potpiso....

I jos nesto vec duze vrijeme pratim forum al do danas se nisam registriro.... Dani lose ti stoji to navijam za: prepravi to
ovako izgleda da si ti realan covjek i da je Ferrari svaki put u krivu a Mclaren u pravu...et barem napisi navijam za sve samo ne ferrari...

Alonso drz se samo naprijed.

[sunseeker]

Možda on zna nešto više od nas. A možda g. Todt priprema poseban ugovor sa Scuderiom.

on sasvim sigurno zna više od nas...

[Chuck Norris]

Možda on zna nešto više od nas. A možda g. Todt priprema poseban ugovor sa Scuderiom.

on sasvim sigurno zna više od nas...

ma nemoguće dani zna sve

BTW danas je Alonso na Ferrarijevim stranicama odgovarao na pitanja preko videochata,je li tko gledao?

[zizi]

Ukoliko se ovo odnosi na mene, samo bih rekao, da ja uopće ne solim pamet nikome.

Ma daj molim te...

Zanimljivo bi bilo vidjeti tvoje mišljenje da je Alonso napravio isti prekršaj.

Ne, uopće ne...

Ja zamišljam tebe u temi Lewis Hamilton da mu se ovo sudilo... Baš me zanima tko bi onda bio kriv.
A sad dođeš tu s takvom rečenicom s kojom ne soliš pamet. Da, baš, pričaj to nekom mlađem, možda popuši foru...

Sad ste glavni...
Suci su pušiona ove godine, nemaju kriterije nikakve, a činjenica je da je s tim najviše profitirao čovjek koji ima jedini upozorenja ove godine. Ostali ništa.

Boli mene briga da li je Lewis kriv onda ili je li Alonso kriv jučer. Samo bih volio da se suci drže svojega. Ili sudi sve ili nemoj ništa. I !!!

Kako god da se okrene, Ferrarijev pit-wall je bio uključen u cijelu situaciju i morali su javiti Alonsu da pusti Kubicu.

I opet... i opet... i opet...
Ovako nisi govorio prije 2 tjedna. Onda su suci bili glavni krivci.

Mišljenje je ko šupak, svatko ga ima, ali nitko ne može imati 2 šupka...

možda ipak?

[F2004_the_best_ever]

ma nemoguće dani zna sve

BTW danas je Alonso na Ferrarijevim stranicama odgovarao na pitanja preko videochata,je li tko gledao?

Ništa posebno, klasičan PR. Rekao je da je jedino loše startovao u Australiji a na Silverstoneu je imao problema sa kvačilom čitav vikend, samo neznam šta je bilo sa onim jump startom u Kini, ne smatra valjde da je to bilo OK, takođe rakao je da mogu uhvatiti Red Bull u Njemačkoj, hvalio Stellu..........
Mislim da je ovo sve što se dogodilo u poslednje vrijeme njemu i Ferrari-ju mnogo uticalo na Alonsa i da je pod strahovitim pritiskom.
Međutim dok god ima i teoretske šanse za naslov treba se boriti, ja očekujem dosta od najavljenih upgrade za naredne dvije utrke, a ako se Alonso i ne budu borio za naslov mislim da može biti faktor u poslednjem dijelu sezone kad se bude vodila velika borba za titulu između McLarenovih i Red Bullovih vozača, možda bude on taj koji će nekom od tih vozača pomoći ili odmoći da dođe do naslova.

[Dani]

Možda on zna nešto više od nas. A možda g. Todt priprema poseban ugovor sa Scuderiom.

mozda i bi da Mclaren vec nije prije potpiso....

I jos nesto vec duze vrijeme pratim forum al do danas se nisam registriro.... Dani lose ti stoji to navijam za: prepravi to
ovako izgleda da si ti realan covjek i da je Ferrari svaki put u krivu a Mclaren u pravu...et barem napisi navijam za sve samo ne ferrari...

Alonso drz se samo naprijed.

Glavno da si ti realan. A kao duže vrijeme pratiš f1. za ferrai sam bio 2000. dok nije osvojio Šumi 1. naslov sa njima. Nakon toga sam prestao jer eto zgadio mi se trojni pakt ferrari-mosley bernie.